Перейти к контенту

Неопределенность против погрешности


45 005 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, Lavr сказал:

В принципе должен, но тогда им воевать будет некогда. Командир, будучи опытным товарищем, сам оценивает неопределенность данных акустика на основе всей имеющейся у него информации об акустике и условиях акустического наблюдения.

Как командир он знает   ТТХ (погрешности) вверенной боевой единицы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 45k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Дмитрий Борисович

    10721

  • Lavr

    9258

  • scbist

    5618

  • Геометр

    4015

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

5 минут назад, Влдмир сказал:

Есть требования - в ОТ, но это не значит что это СИ. До вчерашней поверки я использовал данное устройство как подставку под цветы. А с сегодняшнего дня буду использовать как СИ.

Это большая проблема Госреестра СИ, заключающаяся в тотальной неграмотности тех, кто проводит испытания СИ и тех, кто потом вносит галиматью в Госреестр. Об этом тут есть большая тема. И даже не одна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Lavr сказал:

Предлагаю всем ответить на три вопроса. Ответы только "Да" или "Нет":

1) измерение - это вычисление?

2) измерение - это эксперимент?

3) вычисление - это эксперимент?

1. смотря какое. Прямое - нет.

2. да.

3. нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, libra сказал:

И где в первом сообщение упоминались контролируемые условия? На каком временном промежутке они стали КОНТРОЛИРУЕМЫЕ в ваших сообщениях? И поясните нам неразумным где вы нашли  идентичность контролируемых и неизменных условий? 

Вы не только читать, но считать не умеете.

Как всегда что то выхватите и считаете возможным на основе этого делать заключения.

19 часов назад, LIBorisi4 сказал:
В 21.12.2018 в 11:12, scbist сказал:
  Цитата

Экспериме́нт (от лат. experimentum — проба, опыт), также о́пыт, в научном методе — метод исследования некоторого явления в управляемых наблюдателем условиях.

 

Чтобы управлять условиями, их надо контролировать.

Если Вы контролируете или измеряете ради и контроля и измерения, то я привык делать это с пользой, и если метод испытания (измерения) требует соблюдения определенных условий, которые должны быть неизменными, то я их контролирую и поддерживаю с требуемыми отклонениями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

3. Да

Дмитрий Борисович,  и все таки 2+2 дает неизвестный результат?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Lavr сказал:
43 минуты назад, Геометр сказал:

Мера, как и стандартный образец не может быть средством измерения.

Здесь Вы расходитесь с РМГ-29, вне зависимости от года.

И это не единичный случай, когда мое мнение расходится с определениями из РМГ-29. Просто я вижу проблемы, которые порождают некорректные определения и, как практик, постоянно ощущаю эти проблемы "на собственной шкуре".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
6 минут назад, libra сказал:

Как командир он знает   ТТХ (погрешности) вверенной боевой единицы.

Но измерение проводит (процесс по КН..) акустик...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Геометр сказал:

В возможности корректного обеспечения точности, не подразумевающего никаких сомнений. 

Стоунхедж -это рабочее СИ или эталон?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 минуты назад, libra сказал:

Дмитрий Борисович,  и все таки 2+2 дает неизвестный результат?

Ну еже ли  вычисления для Вас только арифметика начальных классов....то ошибок не будет ...

А вот люди с высшем образованием спокойно доеазывают что 2х2= 5...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Геометр сказал:

Вам не знаком прикол с округление результата вычислений в программе "excel"? Странно. Его тут где-то даже приводили в разделе "Пятница".

Не совсем в "Пятнице" 

стр.3 ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Lavr сказал:

Тогда я поправлюсь. Калибровка - это процедура после которой нечто становится эталоном.

Андрей Аликович, тогда и Вас спрошу:

2 минуты назад, libra сказал:

Стоунхедж -это рабочее СИ или эталон?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, libra сказал:

Стоунхедж -это рабочее СИ или эталон?

Когда-то, когда не было ничего точнее, был эталоном. Нынче - бесполезная куча камней. И не только потому, что появились более точные инструменты, но и потому, что не учитывает прецессию и нутацию разных порядков оси вращения Земли. Светила давно уже сдвинулись на небосклоне... ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, libra сказал:

Дмитрий Борисович,  и все таки 2+2 дает неизвестный результат?

 

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну еже ли  вычисления для Вас только арифметика начальных классов....то ошибок не будет ...

А вот люди с высшем образованием спокойно доеазывают что 2х2= 5...

ВАШ волюнтаризм с математическими операциями поясняет почему ответ на  вопрос: "3) вычисление - это эксперимент?" вы ответили ДА! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Вы не только читать, но считать не умеете.

Как всегда что то выхватите и считаете возможным на основе этого делать заключения.

Чтобы управлять условиями, их надо контролировать.

Если Вы контролируете или измеряете ради и контроля и измерения, то я привык делать это с пользой, и если метод испытания (измерения) требует соблюдения определенных условий, которые должны быть неизменными, то я их контролирую и поддерживаю с требуемыми отклонениями.

Так управляемые, контролируемые или НЕИЗМЕННЫЕ? Вы уж определитесь конкретно . а то сообщений от вас много а базис плавает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Геометр сказал:

Когда-то, когда не было ничего точнее, был эталоном. Нынче - бесполезная куча камней. И не только потому, что появились более точные инструменты, но и потому, что не учитывает прецессию и нутацию разных порядков оси вращения Земли. Светила давно уже сдвинулись на небосклоне... ;)

Стоунхедж -остался СИ не смотря на то, что его метрологические характеристики вас не устраивают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, libra сказал:
19 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Вы ..... читать ....... не умеете.

.......

Чтобы управлять условиями, их надо контролировать.

..... соблюдения определенных условий, которые должны быть неизменными, то я их контролирую и поддерживаю с требуемыми отклонениями.

Так управляемые, контролируемые или НЕИЗМЕННЫЕ? Вы уж определитесь конкретно

Или Вас смущает НЕИЗМЕННЫЕ В ДОПУСТИМЫХ ПРЕДЕЛАХ (с требуемыми отклонениями)?

8 минут назад, libra сказал:

 а базис плавает. 

Зато у Вас тонет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, LIBorisi4 сказал:

Или Вас смущает НЕИЗМЕННЫЕ В ДОПУСТИМЫХ ПРЕДЕЛАХ (с требуемыми отклонениями)?

Зато у Вас тонет.

Так контролируемые, управляемые или неизменные? Ответьте на простой вопрос! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, libra сказал:

ОНО становиться СИ только когда вы его применяете специально для измерений.

 

4 минуты назад, libra сказал:

Стоунхедж -остался СИ

Применяете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, libra сказал:

Так контролируемые, управляемые или неизменные? Ответьте на простой вопрос! 

Отвечаю в сотый раз: управляю контролируя, чтобы были неизменными (с допустимым отклонением).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

Три "нет".

Не могли бы Вы дать комментарий только по одному вопросу - 2) измерение - это эксперимент????

Чем же по Вашему  является - измерение ???

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, libra сказал:

ВАШ волюнтаризм

Еще раз

Цитата

Компьютерный эксперимент

Компьютерный (численный) эксперимент — это эксперимент над математической моделью объекта исследования на ЭВМ, который состоит в том что, по одним параметрам модели вычисляются другие её параметры и на этой основе делаются выводы о свойствах объекта, описываемого математической моделью. 

Думайте  сами....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, LIBorisi4 сказал:

 

Применяете?

Конечно, при каждом посещении. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Отвечаю в сотый раз: управляю контролируя, чтобы были неизменными (с допустимым отклонением).

Вопрос закрыт- экзамен по ТАУ не сдан!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Еще раз

Думайте  сами....

Так у вас умножит тождественно сложить!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, libra сказал:

Так у вас умножит тождественно сложить!

Вы до сих пор в арифметике.... :thankyou:

Это беда многих метрологов... для них вычисление = арифметике = 2+2 ... а 2х2 это уже трудности....

А любое число можно представить в виде  произведения простых чисел...:YES!:

Пы.Сы.

И Интеграл - тождественно = сложить...

И Дифференциал - тождественно = разности...

Изменено пользователем Дмитрий Борисович
дополнение последнего
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • rmetr закрепил тема форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...