The REPNZ 0 Опубликовано 21 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2016 Правильно я понимаю, что вам передоставляют СИ на калибровку,которое уже недавно прошло поверку? Да. какие СИ конкретно у вас? Весы промышленные на 3 тонны. Калибровку просит только до 1500 кг, через 100 кг Дело в том, что внеочередную поверку сделать несколько сложнее, чем калибровку до 1500 кг, т.к. по емтодике поверки необходимо нагружать весы в нескольких точках, включая НПВ, а это непросто, учитывая необходимость перетаскивания 75 гирь по 20 кг в весьма неудобное место, где эти весы установлены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Malach 0 Опубликовано 2 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Мая 2016 Дело в том, что внеочередную поверку сделать несколько сложнее, чем калибровку до 1500 кг, т.к. по емтодике поверки необходимо нагружать весы в нескольких точках, включая НПВ, а это непросто, учитывая необходимость перетаскивания 75 гирь по 20 кг в весьма неудобное место, где эти весы установлены. Что такое 75 гирь по 20 кг? Всего-то 1500 кг. У нас веселее: 300 гирь (6000 кг) и по методике одиннадцать нагружений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 5 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2016 "Ну что Вы зациклились" "понять суть написанного" По сути... п. 37.1 в обсуждаемой части не должен присутствовать в административном регламенте - именно это, "не зацикливаясь", было показано ранее ... В тоже время Порядком проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа, утвержденным приказом Минпромторга России от 30 ноября 2009 года N 1081 срок действия свидетельства УТ установлен(п.12 Порядка) и это соответствует п.7 ст. 12 ФЗ N 102 "... порядок выдачи свидетельств об утверждении типа ... типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных свидетельств ... устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 6 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2016 В тоже время Порядком проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа, утвержденным приказом Минпромторга России от 30 ноября 2009 года N 1081 срок действия свидетельства УТ установлен(п.12 Порядка) На мой взгляд, в указанном Вами Порядке, тем более в п.12 ничего про срок свидетельства нет, а есть в п.12 "Порядка выдачи свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных свидетельств и интервала между поверками средств измерений", приложение 3 указанного Вами приказа. Техэксперт мне говорит, что именно этот порядок (приложение 3) утратил силу на основании приказа Минпромторга России от 25 июня 2013 года N 970, которым заодно утвержден Адм. регламент, который, Вы почему-то считаете нелигитимным. Приказ 970 выпущен тем же федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений" То есть противоречия с цитированным Вами 102-ФЗ нет с одной стороны, с другой стороны - ничего кроме Адм. регламента у нас для определения срока действия свидетельства об УТ нет. Если я неправ - поправьте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 6 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2016 Из Приказа Минпромторга 268: 9. Дополнить пунктом 37.1 следующего содержания: Срок действия свидетельств устанавливается: а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. Ограничение срока применения стандартного образца не распространяется на стандартные образцы, выпущенные в период срока действия свидетельств об утверждении их типа; б) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов единичного производства определяется сроком годности экземпляра стандартного образца (срок годности стандартных образцов определяется при проведении испытаний с целью утверждения типа стандартных образцов); в) для свидетельств об утверждении типа средств измерений единичного производства - без ограничения срока; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 6 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2016 Если я неправ - поправьте Вы правы, спасибо! Отдельное спасибо <Мицар>! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrika 0 Опубликовано 22 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Августа 2017 Добрый день! Прошу помочь разобраться. Есть СИ, которое выпущено в период действия свидетельства об утверждении типа СИ (II кв. 2017 г.). Вопрос: можно ли провести первичную поверку этого СИ до ввода в эксплуатацию, если на текущий момент срок действия свидетельства об утверждении типа закончился? Формально - в формуляре дата выпуска СИ не противоречит свидетельству об утверждении типа, есть утвержденная МП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 22 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Августа 2017 1 час назад, metrika сказал: Добрый день! Прошу помочь разобраться. Есть СИ, которое выпущено в период действия свидетельства об утверждении типа СИ (II кв. 2017 г.). Вопрос: можно ли провести первичную поверку этого СИ до ввода в эксплуатацию, если на текущий момент срок действия свидетельства об утверждении типа закончился? Формально - в формуляре дата выпуска СИ не противоречит свидетельству об утверждении типа, есть утвержденная МП. Если опираться на регламент по УТСИ, то по п. 39.1 ограничение действия свидетельства распространяется не по дате выпуска, а по дате продажи или ввода в эксплуатацию. Цитата 39.1. Срок действия свидетельств устанавливается: а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. Ограничение срока применения стандартного образца не распространяется на стандартные образцы, выпущенные в период срока действия свидетельств об утверждении их типа; Т.е. если купили до даты окончания, то СИ можно считать утвержденным. Но я сомневаюсь, что на эти даты кто-нибудь посмотрит при сдаче в поверку, и с закрытыми глазами их примут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zerocul91 0 Опубликовано 11 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2017 Добрый день! Назрел довольно интересный вопрос. Тут, вроде как, все разобрались уже, что поверке подлежат СИ выпущенные в период действия свидетельства об утверждении типа. А что если, окончания срока действия нет? А конкретно: Лупы измерительные ЛИ-3-10х, ГР 429-73. В графе срок действия свидетельства ничего не указано, информации о исключении из ГР или замене - тоже нет. Вопрос: можно ли поверять данные лупы, если они изготовлены, например, в 2017 году? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 195 Опубликовано 11 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2017 18 минут назад, zerocul91 сказал: Назрел довольно интересный вопрос. Тут, вроде как, все разобрались уже, что поверке подлежат СИ выпущенные в период действия свидетельства об утверждении типа. А что если, окончания срока действия нет? А конкретно: Лупы измерительные ЛИ-3-10х, ГР 429-73. В графе срок действия свидетельства ничего не указано, информации о исключении из ГР или замене - тоже нет. Вопрос: можно ли поверять данные лупы, если они изготовлены, например, в 2017 году? не хотелось повторяться - аналогия МПБ-3 - стр. 32 в этой Теме Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zerocul91 0 Опубликовано 11 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2017 3 часа назад, владимир 332 сказал: не хотелось повторяться - аналогия МПБ-3 - стр. 32 в этой Теме имхо это конечно хорошо, но хотелось бы аргументировать отказ от поверки чем то более весомым Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 11 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2017 ИМХО, если в госреестре до 1994 года и выпущено в этот же период( в крайнем случае до 1999 года), но никак не 2014 года изготовления Почему? Поясните, пожалуйста! Ведь срок действия СУТСИ не указан! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 11 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2017 36 минут назад, Draid сказал: ИМХО, если в госреестре до 1994 года и выпущено в этот же период( в крайнем случае до 1999 года), но никак не 2014 года изготовления Почему? Поясните, пожалуйста! Ведь срок действия СУТСИ не указан! В реестре написано *) До принятия Правил по метрологии ПР 50.2.009-94 сертификаты (свидетельства) об утверждении типа средств измерений не выдавались А после 1994 года чтобы выпускать си внесенное в реестр, нужно было получить сертификат (у него срок был), а позднее и сейчас свидетельство Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 11 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2017 Теперь все понятно! Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мария Ширяева 0 Опубликовано 24 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа 2018 Коллеги, Добрый день! К наболевшему вопросу: получается, если мы приобретаем СИ в сентябре 2018 г., изготовленное в мае 2018 г., но со сроком действия свидетельства об утверждении типа СИ до июля 2018 г., то его нельзя поверять и оно считается не внесенное в госреестр? Вот всю жизнь в голове практика, что СИ должно быть ВЫПУЩЕНО в срок действия свидетельства об утв.типа СИ, а тут получается, что мы его вводим и приобретаем позже и оно автоматически становится не утвержденного типа? Неужели нет никаких пояснений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа 2018 18 минут назад, Мария Ширяева сказал: Неужели нет никаких пояснений? Какие могут быть пояснения к косяков законодательства? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 195 Опубликовано 24 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа 2018 30 минут назад, Мария Ширяева сказал: К наболевшему вопросу: получается, если мы приобретаем СИ в сентябре 2018 г., изготовленное в мае 2018 г., но со сроком действия свидетельства об утверждении типа СИ до июля 2018 г., то его нельзя поверять и оно считается не внесенное в госреестр? Приобретайте с первичной поверкой, отразите это в ТЗ договора и нет проблем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 24 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа 2018 (изменено) 6 часов назад, Мария Ширяева сказал: Коллеги, Добрый день! К наболевшему вопросу: получается, если мы приобретаем СИ в сентябре 2018 г., изготовленное в мае 2018 г., но со сроком действия свидетельства об утверждении типа СИ до июля 2018 г., то его нельзя поверять и оно считается не внесенное в госреестр? Вот всю жизнь в голове практика, что СИ должно быть ВЫПУЩЕНО в срок действия свидетельства об утв.типа СИ, а тут получается, что мы его вводим и приобретаем позже и оно автоматически становится не утвержденного типа? Неужели нет никаких пояснений? Косяков в нашем законодательстве хватает, но их гораздо больше в наших головах. Не зря говорят: правильно сформулированный вопрос- это половина ответа. Итак, СИ изготовлен в мае, в июле истек срок действия свидетельства об УТ, приобретен в сентябре. "...его нельзя поверять..." Это на каком основании? СИ утвержденного типа, ОТ есть, МП есть, нормативных запретов на проведение поверки не существует вообще. Любой поверочный орган может его поверить, законных препятствий для отказа в поверке нет. В конце концов заявляете его в добровольную поверку как применяемый вне сферы ГРОЕИ. И такую возможность дает вам закон. Уж в этом случае совсем никаких возражений быть не может. "...и оно считается не внесенное в госреестр..." А это как понимать? СИ на самом деле остается в госреестре (а это так и есть, и вынести СИ из госрестра возможно разве что в исключительных случаях), но как-то считается не внесенным. СИ по факту внесенное в госреестр не может считаться не внесенным в него. "...приобретаем позже и оно автоматически становится не утвержденного типа..." Законом и административным регламентом предусмотрена процедура УТ СИ. Процедуры "разутверждения" типа СИ не сущестует! Тип СИ утвержденный однажды не может стать не утвержденным по определению. Что же получается? После истечения срока действия свидетельства об УТ СИ остается: внесенным в госреестр, тип остается утвержденным, поверять его можно. В чем же проблема? А проблему и создает как раз истечение срока действия свидетельства об УТ СИ. Согласно закону свидетельство об УТ СИ удостоверяет факт утверждения типа. Естественно, свидетельство с истекшим сроком действия удостоверить УТ не может. А раз нечем удостоверить УТ СИ, то его в СГРОЕИ нельзя применять. На самом деле проблема не в том, что данное СИ поверять нельзя (можно), не в том , что оно стало не утвержденного типа (разутвердить его невозможно), не в том, что оно считается не внесенным в госреестр (остается внесенным), проблема в том, что по истечении срока действия свидетельства об УТ СИ владельцу нельзя его применять. Вот теперь можно заняться и поиском путей решения этой проблемы. Изменено 24 Августа 2018 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 25 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 2018 .....проблема в том, что по истечении срока действия свидетельства об УТ СИ владельцу нельзя его применять. Почему?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 25 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 2018 2 часа назад, Draid сказал: .....проблема в том, что по истечении срока действия свидетельства об УТ СИ владельцу нельзя его применять. Почему?! Потому что Станислав Кузьмич думает, что св-во УТ СИ это как водительские права, закончились права нет права ездить. Только вот св-во УТ СИ это скорее сертификат соответствия на партию товара, только не по безопасности, а в части метрологических характеристик. И выдается он производителю бессрочно на штучные СИ (понятно что их характеристики уже не смогут измениться из-за производителя, так как их уже произвели и далее они контролируются поверками) и со сроком на пять лет для серийных СИ, где каждые пять лет нужно или вносить изменения в ОТ и заново испытывать, или продлевать действие св-ва, или вообще утверждать новый тип. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 Цитата "...его нельзя поверять..." Это на каком основании? На основании регламента предоставления госуслуги по утверждению типа СИ, в котором сказано срок действия свидетельства не распространяется на СИ, ПРИОБРЕТЕННЫЕ (хотя должно было быть "выпущенные") в период действия СУТСИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 12 часов назад, Логинов Владимир сказал: Потому что Станислав Кузьмич думает, что св-во УТ СИ это как водительские права, закончились права нет права ездить. .. Если уйти от обсуждений, кто что думает, то вопрос сводится к следующему. Каким документом подтвердить, что на данный момент СИ имеет утвержденный тип, если произведено в 2017 году, а свидетельство имеет срок действия - январь 2018? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 (изменено) 13 часов назад, Логинов Владимир сказал: Потому что Станислав Кузьмич думает, что св-во УТ СИ это как водительские права, закончились права нет права ездить. Только вот св-во УТ СИ это скорее сертификат соответствия на партию товара, только не по безопасности, а в части метрологических характеристик. И выдается он производителю бессрочно на штучные СИ (понятно что их характеристики уже не смогут измениться из-за производителя, так как их уже произвели и далее они контролируются поверками) и со сроком на пять лет для серийных СИ, где каждые пять лет нужно или вносить изменения в ОТ и заново испытывать, или продлевать действие св-ва, или вообще утверждать новый тип. Так не только я так думаю, вы тоже! С ваших же слов: "...каждые пять лет нужно или вносить изменения в ОТ и заново испытывать, или продлевать действие св-ва, или вообще утверждать новый тип." Все верно, а без этого по истечении срока действия свидетельства об УТ СИ применять нельзя. По закону, а по понятиям - можно. Пока. Изменено 26 Августа 2018 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 (изменено) 15 часов назад, Draid сказал: .....проблема в том, что по истечении срока действия свидетельства об УТ СИ владельцу нельзя его применять. Почему?! Согласно закону к применению в СГРОЕИ допускаются СИ утвержденного типа и поверенные, утверждение типа удостоверяется свидетельством. По общим правилам любой документ по истечении срока действия свою удостоверяющую силу теряет. Таким образом, хотя и после истечения срока действия свидетельства тип СИ остается утвержденным, но удостоверить это нечем. Свидетельство о поверке удостоверяет пригодность СИ к применению. По истечении срока его действия вполне возможно СИ по прежнему технически будет годен к применению. Однако свидетельство утратило свою удостоверяющую силу и СИ применять нельзя. Вы и в этом случае станете вопрошать - почему? Изменено 26 Августа 2018 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 49 минут назад, AtaVist сказал: Если уйти от обсуждений, кто что думает, то вопрос сводится к следующему. Каким документом подтвердить, что на данный момент СИ имеет утвержденный тип, если произведено в 2017 году, а свидетельство имеет срок действия - январь 2018? Оно находится в реестре СИ допущенных к применению. Из реестра тоже исключают, по приказу росстандарта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
219 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.