ФГИС "АРШИН"

[Speedmeat 14]

23 минуты назад, Дедюхин А.А. сказал:

вчера на семинаре идеологи АРШИНа из ВНИИМС специально отметили, что можно присваивать свои номера свидетельства для распечатки вне АРШИНа  

Я полагал, что так и будет. Остался один вопрос к этим "идеологам".. На кой ляд было выдумывать своё подобие СоП? Оставили бы графу "номер свидетельства/извещения" для заполнения АЛ и никаких вопросов бы не возникало... А теперь у Заказчика в сведениях о поверке СИ фигурирует №СоП от Аршина, а на бумаге №СоП от АЛ... Весело...

[Логинов Владимир 820]

57 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

вчера на семинаре идеологи АРШИНа из ВНИИМС специально отметили, что можно присваивать свои номера свидетельства для распечатки вне АРШИНа  

А не сказали чего они там курят? Зачем вообще в приказе 2510 СоП? Сделали бы выписку из аршина и все.  И чтобы её хоть кто мог загрузить. Без подписи. Все равно это теперь только статус справки имеет.

[Natalia 169]

1 час назад, Дедюхин А.А. сказал:

вчера на семинаре идеологи АРШИНа из ВНИИМС специально отметили, что можно присваивать свои номера свидетельства для распечатки вне АРШИНа  

Интересно как! Те же идеологи прислали нам ответ, что присваивать свой номер нельзя, так как это несоответствие сведений содержащихся в ФИФ и это нарушение 2510

Здравствуйте!
Благодарим за Ваше обращение в службу сопровождения ФГИС "АРШИН".
Ваше обращение зарегистрировано под номером FGIS2-7714.

Результаты поверки средств измерений подтверждаются включением сведений о результатах поверки в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. Свидетельство о поверке средств измерений выдается по заявлению владельца СИ, или лица, представившего его в поверку. При этом присвоение номера свидетельства о поверке ФГИС "АРШИН" не говорит о том, что свидетельство о поверке выдавалось.

В соответствии с приказом Минпромторга России от 31 июля 2020 г. № 2510 свидетельство о поверке по заявлению владельца оформляется на основании сведений о результатах поверки средств измерений, содержащихся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений. с учетом этого самостоятельное присвоение номеров свидетельств о поверки будет приводить к несоответствию сведений свидетельства о поверке записью о результатах поверки.

Изменено 12 Февраля 2021 пользователем Natalia

[Kimberly 10]

а они не рассказали как они себе это представляют то? заказчик если откроет аршин (основное и единственное подтверждение поверки) и там написано "номер свидетельства такое то", а на бумажке, которая не имеет никакой законной силы, номер другой. Как это они объяснили? не подскажите? 

[Kimberly 10]

2 часа назад, NataliaZEL сказал:

А хоть кто-нибудь присваивает свои номера свидетельствам? или мы одни... Меня начинают терзать сомнения...

Мы не присваиваем. Печатаем все из аршина и ставим свои знаки поверки и подписи. Потому что переделывать внутреннею документацию таким образом что бы прослеживалось сначала наш номер свидетельства, к тому номеру свидетельству которое присваивает аршин, это как -то нелепо. Плюс в аршине всегда их номер свидетельства, а запись о поверке в аршине сейчас самое главное

[Дедюхин А.А. 313]

4 часа назад, Логинов Владимир сказал:

А не сказали чего они там курят?

про это разговоров не было

[Дедюхин А.А. 313]

4 часа назад, Natalia сказал:

Интересно как! Те же идеологи прислали нам ответ, что присваивать свой номер нельзя

в их ответе нет ни слов про "нельзя"

они говорят про "несоответствие", что далеко не одно и то же 

[Natalia 169]

10 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

в их ответе нет ни слов про "нельзя"

они говорят про "несоответствие", что далеко не одно и то же 

А "несоответствие" это значит "можно"?)) 

Нет, юридически нигде не сказано, что номер св-ва присваивает аршин. Удивляет непостоянство позиции ВНИИМСа

[Дедюхин А.А. 313]

1 час назад, Natalia сказал:

А "несоответствие" это значит "можно"?)) 

если вы согласны с тем, что будет "несоответствие", значит можно 

[Дедюхин А.А. 313]

1 час назад, Natalia сказал:

Нет, юридически нигде не сказано, что номер св-ва присваивает аршин. Удивляет непостоянство позиции ВНИИМСа

не нравится - не используйте его

ВНИИМС еще информировал, что работают над совершенствованием формы своего документа в АРШИНе 

[Natalia 169]

8 часов назад, Дедюхин А.А. сказал:

не нравится - не используйте его

ВНИИМС еще информировал, что работают над совершенствованием формы своего документа в АРШИНе 

Мне все нравится) кроме неуверенности исполнителей, которые говорят то так, то сяк. 

8 часов назад, Дедюхин А.А. сказал:

если вы согласны с тем, что будет "несоответствие", значит можно 

🤦‍♀️

[AtaVist 508]

Насущный вопрос.. 

Выездная поверка. 

Если поверитель приехал, например, 1 марта и провёл работы, то от чего зависит дата проведения поверки в Аршине?

 

[Metrolog_70 97]

37 минут назад, AtaVist сказал:

Если поверитель приехал, например, 1 марта и провёл работы, то от чего зависит дата проведения поверки в Аршине?

От фактической даты выполнения работ, а как иначе?

[AtaVist 508]

2 минуты назад, Metrolog_70 сказал:

От фактической даты выполнения работ, а как иначе?

Читал, что даты иногда не совпадают

[AQZWSX 293]

41 минуту назад, AtaVist сказал:

Насущный вопрос.. 

Выездная поверка. 

Если поверитель приехал, например, 1 марта и провёл работы, то от чего зависит дата проведения поверки в Аршине?

 

мы всегда ставит ту дату, которой была выполнена поверка

[AtaVist 508]

7 минут назад, AQZWSX сказал:

мы всегда ставит ту дату, которой была выполнена поверка

Понял, спасибо

[Дедюхин А.А. 313]

2 часа назад, Natalia сказал:

Мне все нравится) кроме неуверенности исполнителей, которые говорят то так, то сяк. 

нет предела совершенствованию 

[Ника 1 251]

2 часа назад, AtaVist сказал:

Читал, что даты иногда не совпадают

А это как накосячит поверитель (или кто там у них что заполняет) при формировании сведений для передачи в аршин.

[AtaVist 508]

6 минут назад, Ника сказал:

А это как накосячит поверитель (или кто там у них что заполняет) при формировании сведений для передачи в аршин.

Да вот то то и оно. 

Причем то что он накосячит я узнаю только после опубликования данных в ФИФ

[Ника 1 251]

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Да вот то то и оно. 

Причем то что он накосячит я узнаю только после опубликования данных в ФИФ

Я тоже. И поди еще найди эти данные, с косяком.

Я попыталась сформировать в протокол разногласий что исполнитель выдает прибор с информацией о записи в фонде, или со свидетельством, если заказывалось.

Когда я это озвучила устно, начлабу одной из лаб, так мне сказали что у них вообще нет обратной связи по переданым сведениям. Они сами будут искать наши си также, как и мы по заводскому номеру. Т.е. их отдел, который занимается передачей информации в фонд, не может предоставить обратно в лабу номер переданной записи. "Вы представляете сколько вас? Если каждому искать его си в фонде, поверителю работать некогда будет!"

Вот теперь сомневаюсь что мои "предложения"/дополнения у них пройдут. До этого тоже думала про акт, что подписываем только после опубликования сведений. Но так как я прописала что информацию о сведениях они предоставляют при выдаче си, то значит они (сведения) там уже есть, и ничего не стала писать/дополнять про акт (((

[Марк Александрович 2]

7 часов назад, Ника сказал:

Я тоже. И поди еще найди эти данные, с косяком.

Я попыталась сформировать в протокол разногласий что исполнитель выдает прибор с информацией о записи в фонде, или со свидетельством, если заказывалось.

Когда я это озвучила устно, начлабу одной из лаб, так мне сказали что у них вообще нет обратной связи по переданым сведениям. Они сами будут искать наши си также, как и мы по заводскому номеру. Т.е. их отдел, который занимается передачей информации в фонд, не может предоставить обратно в лабу номер переданной записи. "Вы представляете сколько вас? Если каждому искать его си в фонде, поверителю работать некогда будет!"

Вот теперь сомневаюсь что мои "предложения"/дополнения у них пройдут. До этого тоже думала про акт, что подписываем только после опубликования сведений. Но так как я прописала что информацию о сведениях они предоставляют при выдаче си, то значит они (сведения) там уже есть, и ничего не стала писать/дополнять про акт (((

Ребят, работа превратилась в дурдом. Понятно что "работаем", но чем крупнее орга тем сложнее там выстроить процессы когда каждый цепляется за старое, а поверитель теперь второстепенное звено между заказчиком и результатом поверки...

[Deeptown12 9]

В 13.02.2021 в 11:38, Ника сказал:

Когда я это озвучила устно, начлабу одной из лаб, так мне сказали что у них вообще нет обратной связи по переданым сведениям. Они сами будут искать наши си также, как и мы по заводскому номеру. Т.е. их отдел, который занимается передачей информации в фонд, не может предоставить обратно в лабу номер переданной записи. "Вы представляете сколько вас? Если каждому искать его си в фонде, поверителю работать некогда будет!"

На самом деле обеспечить обратную связь после публикации сейчас стало довольно просто. Аршиновцы подпилили протокол загрузки и стало нормально работать сопоставление, при наличии программиста.

Берем пакет передачи и протокол загрузки. 1 запись протокола = последней записи в пакете и т.д. Принцип: последний пришел первый обработался.

После опубликования не составляет труда сопоставить поверку с номером в Аршине. По крайней мере у нас проблем нет...

Т.е. после публикации мы сразу получаем скопом №№ опубликованных записей в Аршине и сопоставляем их с нашей БД. 

[Pervarius 0]

Коллеги. Не совсем понимаю, с чем связана жаркая дискуссия относительно свидетельств и их номеров. Написано же в приказе № 2510, что свидетельства выдаются по требованию владельца СИ. Здесь понятно. Прибор может эксплуатироваться в глухих местах, где нет интернета, а следовательно, доступа в Аршин. Относительно номеров. Ну и пусть их присваивает программа. У нас  мы этот номер заносим в свои журналы поверки. Однако, я так понял, что многие на номерах создали свои внутренние системы идентификации, типа того, какой отдел выполнял поверку и тому подобное, и эти системы могут утратить свои функции. Но ведь у свидетельств другая задача.

Свидетельства из Аршина вроде содержат все необходимые сведения. Единственное, автоматически не указывается ФИО поверителя и руководителя, их подписывающих. Но и в этом я не вижу проблемы. На мой взгляд, внедрённая система удобнее прежней. Избавляет от лишних бумаг, а необходимость сверяться с ФИФ ускорит цифровизацию России. Может быть я что-то упустил? Пожалуйста, подскажите.

[Pervarius 0]

И ещё. Аршин сегодня с утра не работает, как и было обещано техподдержкой.

[KatrinLES 0]

16 минут назад, Pervarius сказал:

И ещё. Аршин сегодня с утра не работает, как и было обещано техподдержкой.

видимо надо ждать утра по москве?