2 525 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Я считаю, что при наличии условия выдачи свидетельства о поверке, не имеет значения, какое мы наносим клеймо: месячное, квартальное или годовое! Если же свидетельство о поверке не выдается, то следует четко выполнять требования пункта 26:

26. В случае наличия в методике поверки указания в поле знака поверки размещается информация о квартале или месяце года нанесения знака поверки, в частности:

- указание месяца поверки наносится в случаях, когда межповерочный интервал не превышает 3 лет;

- если длительность межповерочного интервала превышает 3 года, но не более 10 лет, указывается квартал;

- в случае если длительность межповерочного интервала превышает 10 лет, месяц или квартал не указываются.

Изображение знака поверки должно оставаться четким на всем протяжении межповерочного интервала.

Всё это бюрократическая избыточность. Если аккредитованы на поверку разнообразных СИ , то что мешает иметь штампы и клейма только с указанием месяца поверки(год то и так должен присутствовать, квартал определяется месяцем)и наносить независимо от межповерочного интервала на все СИ ? :hmm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Давайте сначала доживем до таких МП

ну у меня перед глазами совсем не новая-на преобразователи давления, дык там в соответствующем разделе-"наносится оттиск пов.клейма" и никаких упоминаний про св-во=)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну у меня перед глазами совсем не новая-на преобразователи давления, дык там в соответствующем разделе-"наносится оттиск пов.клейма" и никаких упоминаний про св-во=)

И если вы помимо нанесения клейма на си выпишите свидетельство, то это не будет ошибкой. СИ можно заклеймить годовым клеймом, а в свидетельстве написать дату.

И тем более, что можно клеить голографическую наклейку на СИ с заполненным полем Дата (писать месяц и год мм.гг или целиком дату дд.мм.гггг)

Изменено пользователем Логинов Владимир

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё это бюрократическая избыточность. Если аккредитованы на поверку разнообразных СИ , то что мешает иметь штампы и клейма только с указанием месяца поверки(год то и так должен присутствовать, квартал определяется месяцем)и наносить независимо от межповерочного интервала на все СИ ? :hmm:

Действительно! И нечего морочить голову! Месяц есть - квартал - понятно, и год само собой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Давайте сначала доживем до таких МП

ну у меня перед глазами совсем не новая-на преобразователи давления, дык там в соответствующем разделе-"наносится оттиск пов.клейма" и никаких упоминаний про св-во=)

А тип, вид клейма Вы там не увидели?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И если вы помимо нанесения клейма на си выпишите свидетельство, то это не будет ошибкой. СИ можно заклеймить годовым клеймом, а в свидетельстве написать дату.

не могу согласиться с Вами, тк последнее предложение пункта 4 Порядка четко декларирует требование к оформлению результатов поверки СИ-а именно: ..."указываются в соответствующем разделе методики поверки.." Если строго к этому подходить-то обосновать выдачу св-ва в дополнение к оттиску, нанесение которго требует раздел моей методики поверки, только желанием заказчика, я бы не стал... Проще жить по новому закону, точнее Порядку, а у заказчика всегда есть право выбора поставщика соответствующих метрологических услуг...

Изменено пользователем mikii

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А тип, вид клейма Вы там не увидели?

вид клейма расписан в пункте 23 в зависимости от МПИ; тип клейма-в приложении 3...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё это бюрократическая избыточность. Если аккредитованы на поверку разнообразных СИ , то что мешает иметь штампы и клейма только с указанием месяца поверки(год то и так должен присутствовать, квартал определяется месяцем)и наносить независимо от межповерочного интервала на все СИ ? :hmm:

1.Клейма на 2016 год уже давно изготовлены, не говоря уже о 2015 годе. Несоответствующие Порядку необходимо изъять, а чем работать?

2. Завод "Эталон" всем новые клейма быстро не изготовят, а чем работать?

3. Отвечаю на свой вопрос "а чем работать", ответ как в том анекдоте про альтернативу - наклейки.

4. Цена вопроса (в ценах 2015г): к-т месячных каучуковых 3240, к-т квартальных 1080, к-т металлических месячных 5028, квартальных 1678. Цена наклейки 8 рублей.

P.S. Пробовали заказывать каучуковые в конторах, где предлагают изготовление печатей. Их технологии рассчитаны на применение штампов с мастичным оттиском. Т.е. прорезается рисунок неглубоко, при использовании краски все размазывается. За более высокую цену пообещали изготовить более глубокие рисунки. Качество получается хуже чем на "Эталоне", а цена выше. С металлическими даже не стали экспериментировать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
не могу согласиться с Вами, тк последнее предложение пункта 4 Порядка четко декларирует требование к оформлению результатов поверки СИ-а именно: ..."указываются в соответствующем разделе методики поверки.." Если строго к этому подходить-то обосновать выдачу св-ва в дополнение к оттиску, нанесение которго требует раздел моей методики поверки, только желанием заказчика, я бы не стал... Проще жить по новому закону, точнее Порядку, а у заказчика всегда есть право выбора поставщика соответствующих метрологических услуг..

В большинстве действующих МП идет ссылка на ПР50.2.006. В раритетных - "результаты поверки заносятся в формуляр". Вариантов много. Вообще "центр тяжести" по оформлению вдруг перенесен на МП, при том, что требований к разработке/составлению самих МП вообще нет - сочиняй что хочешь...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А тип, вид клейма Вы там не увидели?

вид клейма расписан в пункте 23 в зависимости от МПИ; тип клейма-в приложении 3...

Не-е-е-т, в 23. говорится: В случае наличия в методике поверки указания в поле знака поверки размещается информация о квартале или месяце года нанесения знака поверки, в частности:....

В Вашей МП есть указание какую информацию должно содержать поле знака поверки? Нет!

А значит, Вы имеете право поставить любой знак поверки и это не будет являться нарушением действующего Порядка. Вчитайтесь в выделенный фрагмент. Ваш вывод действителен только при условии если будет убран выделенный текст.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

28 сентября в Росстандарте собирают зам. директоров, главных метрологов ЦСМ на совещание по вопросам обеспечения единства измерений. Предложили заранее отправить вопросы. Подготовил вот такой вопросник. Если есть еще, какие то вопросы, присылайте, попробую их озвучить и обещаю сообщить ответы, если таковые будут.

Михаил Николаевич!

Как прошло совещание-то. Ответов нет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А тип, вид клейма Вы там не увидели?

вид клейма расписан в пункте 23 в зависимости от МПИ; тип клейма-в приложении 3...

Не-е-е-т, в 23. говорится: В случае наличия в методике поверки указания в поле знака поверки размещается информация о квартале или месяце года нанесения знака поверки, в частности:....

В Вашей МП есть указание какую информацию должно содержать поле знака поверки? Нет!

А значит, Вы имеете право поставить любой знак поверки и это не будет являться нарушением действующего Порядка. Вчитайтесь в выделенный фрагмент. Ваш вывод действителен только при условии если будет убран выделенный текст.

Наверное пункт 26 "В случае наличия в методике поверки указания....."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

28 сентября в Росстандарте собирают зам. директоров, главных метрологов ЦСМ на совещание по вопросам обеспечения единства измерений. Предложили заранее отправить вопросы. Подготовил вот такой вопросник. Если есть еще, какие то вопросы, присылайте, попробую их озвучить и обещаю сообщить ответы, если таковые будут.

Михаил Николаевич!

Как прошло совещание-то. Ответов нет?

Формат встречи был не очень удобен, практически не позволял вести дискуссию (кричать в зал непривычно). В предисловии было сказано, что подготовлены редакционные правки в Приказ 1815. Предупредили, что документ Минпромторга и просили претензий к Росстандару по качеству документа не предъявлять. Пообещали добиться от Минпромторга некоего переходного периода.На часть вопросов ответы были.

Для себя сделал вывод, что сказанное в зал не совсем корректно применять для трактовки важного документа и, в соответствии с предложением С.С. Голубева почаще обращаться непосредственно к нему, все же оформлю официальный запрос на управление метрологии

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4. Цена вопроса: к-т месячных каучуковых 3240, к-т квартальных 1080, к-т металлических месячных 5028, квартальных 1678. Цена наклейки 8 рублей.

мы за 36 месячных клейм и 4 металлических для опломбирования заплатили эталону 17000!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное пункт 26 "В случае наличия в методике поверки указания....."

Конечно-же. :thankyou:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В Вашей МП есть указание какую информацию должно содержать поле знака поверки? Нет!

А значит, Вы имеете право поставить любой знак поверки и это не будет являться нарушением действующего Порядка. Вчитайтесь в выделенный фрагмент. Ваш вывод действителен только при условии если будет убран выделенный текст.

Про то, какое клеймо поставить(год, квартал, месяц) - естественно нет, я писал, что в МП есть указание нанести клеймо и ни слова про свидетельство о поверки, пэтому я должен нанести клеймо, тем более что конструкция СИ позволяет это сделать, а какое именно-здесь полностью согласен, раз нет данных в МП-какое наносить, то можно любое, при этомвсе же лично для нашей метрологической службы, тк МПИ поверяемых нами СИ менее 3 лет, мы и переходим на месячные...

Изменено пользователем mikii

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! И все-таки остались вопросы. Можем ли мы использовать квартальные клейма для СИ с поверочным интервалом 1 год в случае если?

1 В МП написано "ставить оттиск клейма в формуляре" какого именно клейма (месяц или квартал) не указано ;

2 Мы будем использовать клейма-наклейки, на которых будем писать дату;

3 В самом бланке свидетельства указывается "дата поверки" и "действительно до".

Номер в ФИФ - это номер поверяемого нами СИ в Госреестре?

В поле "поверено" необходимо указать диапазоны и погрешности на которые поверяется СИ (в нашем случае топливораздаточные калонки)?

Спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В моем понимании в поле поверено надо указывать диапазоны в том случае, если СИ имеет несколько диапазонов, а поверка проводилась лишь по нескольким, так сказать с ограничениям.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В моем понимании в поле поверено надо указывать диапазоны в том случае, если СИ имеет несколько диапазонов, а поверка проводилась лишь по нескольким, так сказать с ограничениям.

Я тоже так понимаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня другая проблема.

Мой руководитель находится на курсах и тут мне приходит от него письмо по электронке о том, что необходимо сверить наименование эталонов с наименованием, которое им присвоено по бух. учету и в случае несоответствия корректировать наименование по бух.учету. Но оговоркой к этому распоряжению было то,что в новой форме свидетельства о поверке нет строки "пренадлежащее".Поверкой мы не занимаемся,но планируем.И поэтому я не знаю на какой документ мне основываться,обращаясь к снабженцам с просьбой переделать большое количество номенклатур. Может кто подскажет? Или это все устные рекомендации преподавателей на этих курсах...Может потом придется инспекционному контролю доказывать,что это наши эталоны,а не чьи-то там? В общем я в замешательстве...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может потом придется инспекционному контролю доказывать,что это наши эталоны,а не чьи-то там?

Покажете св-во о поверке, покажете перечень основных средств из бухгалтерии, там есть типы СИ и их номера. Простым сравнением комиссия убедится, что СИ принадлежат вам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может потом придется инспекционному контролю доказывать,что это наши эталоны,а не чьи-то там?

Покажете св-во о поверке, покажете перечень основных средств из бухгалтерии, там есть типы СИ и их номера. Простым сравнением комиссия убедится, что СИ принадлежат вам.

Я знаю,что там есть типы, номера и наименования,но дело в том,что наименование не совпадает...Например по свидетельству мера сопротивления,а по основным средствам катушка сопротивления.Вот мне и интересно это принципиально важно? И все же на основании какого документа инспекционный контроль будет проверять принадлежность эталонов?

Изменено пользователем Варвара Филатова

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может потом придется инспекционному контролю доказывать,что это наши эталоны,а не чьи-то там?

Покажете св-во о поверке, покажете перечень основных средств из бухгалтерии, там есть типы СИ и их номера. Простым сравнением комиссия убедится, что СИ принадлежат вам.

Я знаю,что там есть типы, номера и наименования,но дело в том,что наименование не совпадает...Например по свидетельству мера сопротивления,а по основным средствам катушка сопротивления.Вот мне и интересно это принципиально важно? И все же на основании какого документа инспекционный контроль будет проверять принадлежность эталонов?

Принадлежность как написано выше будут по бухгалтерии, и почему не написать принадлежность на обратной стороне свидетельства? обратная сторона ни где в приказе не регламентируется!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня другая проблема.

Мой руководитель находится на курсах и тут мне приходит от него письмо по электронке о том, что необходимо сверить наименование эталонов с наименованием, которое им присвоено по бух. учету и в случае несоответствия корректировать наименование по бух.учету. Но оговоркой к этому распоряжению было то,что в новой форме свидетельства о поверке нет строки "пренадлежащее".Поверкой мы не занимаемся,но планируем.И поэтому я не знаю на какой документ мне основываться,обращаясь к снабженцам с просьбой переделать большое количество номенклатур. Может кто подскажет? Или это все устные рекомендации преподавателей на этих курсах...Может потом придется инспекционному контролю доказывать,что это наши эталоны,а не чьи-то там? В общем я в замешательстве...

А по поводу того, что планируите аккредитовываться на право поверки СИ, то Росаккредитация очень любит смотреть данного рода документы!! На прошлой работе, был смешной случай, когда пришлось в ближайшем продуктовом магазине забрать целую кучу чеков, и затем заставить бухгалтерию поставить все старые всмогательные средства поверки и даже эталоны(МП-60 и т.п.) на бухгалтерский учет, потому что их остаточная стоимость после 10-15 лет стала равна 0. Поэтому, как Росаккредитация была удивлена, когда МП-60 стоил 220 рублей :laugh::scribbler: Но ничего не оставалась им, как перейти к своей процедуре подтверждения компетентности дальше.

При подготовке документов, не забудьте обратить на это внимание, и мой вам совет - займитесь этим заранее, потому как бухгалтерия всеми правдами- неправдами будет не соглашаться, лишь бы ничего не делать!!! :rtfm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может потом придется инспекционному контролю доказывать,что это наши эталоны,а не чьи-то там? В общем я в замешательстве...

я уже чуть раньше писал, мы, когда проходили процедуру аккредитации, помимо "обороток", эксперт попросил сделать внутренний документ, Перечень эталонов, си и вспомогательного оборудования, применяющегося в МС за подписью руководителя МС и главного бухгалтера предприятия, где приведены и инвентарные и заводские номера...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.