Логинов Владимир 827 Опубликовано 23 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Февраля 20 часов назад, VVF сказал: В таком случае СИ нельзя было использовать! Пример приведите пожалуйста... Это весы подкрученные в максимальный плюс при эксплуатации и установленные в "0" перед поверкой? В узлах учета тепла расходомеры 80% надо настраивать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 24 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля В 23.02.2024 в 10:24, Логинов Владимир сказал: В узлах учета тепла расходомеры 80% надо настраивать. Методику "настройки" в двух словах можете описать? Вы же не очистку имеете ввиду? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 25 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 8 часов назад, VVF сказал: Методику "настройки" в двух словах можете описать? В двух не очень удобно, а в трех пожалуйста - Изменение калибровочных коэффициентов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля В 25.02.2024 в 06:04, Бюро сказал: В двух не очень удобно, а в трех пожалуйста - Изменение калибровочных коэффициентов. Кстати, а если изменить калибровочные коэффициенты, то это получается подделка результатов измерений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля (изменено) 6 минут назад, east сказал: Кстати, а если изменить калибровочные коэффициенты, то это получается подделка результатов измерений? Для предотвращения этого доступ до калибровочных коэффициентов закрыт клеймом, а также специализированным ПО для настройки, распространяемым обычно только для ЦСМов и сервисных центров. ПО тоже как правило защищено и имеет ключи eToken, а ещё и привязано к железу. Изменено 27 Февраля пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 4 минуты назад, Логинов Владимир сказал: ля предотвращения этого доступ до калибровочных коэффициентов закрыт клеймом, а также специализированным ПО для настройки, распространяемым обычно только для ЦСМов и сервисных центров. ПО тоже как правило защищено и имеет ключи eToken, а ещё и привязано к железу. Это понятно. Но при поверке некоторые крупные организации стали требовать со своих работников, обслуживающих СИ, удобные им результаты, которые получаются только есть менять коэффициенты. Работники под страхом штрафов и лишения премий начинают давить на поверителей. Кто-то из поверителей соглашается (как же, организация платит деньги, надо с ними раскланиваться), кто-то стоит на своем, и он становится неудобным для данной организации. Рыночные отношения похерили всю метрологию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Б 5 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 16 минут назад, Логинов Владимир сказал: 22 минуты назад, east сказал: Кстати, а если изменить калибровочные коэффициенты, то это получается подделка результатов измерений? Для предотвращения этого доступ до калибровочных коэффициентов закрыт клеймом Поэтому и считаю, что поверитель обязан проверить наличие и целостность клейма. И шифра встроенного ПО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Б 5 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 10 минут назад, east сказал: Но при поверке некоторые крупные организации стали требовать со своих работников А здесь нудная бумажная работа в соответствии с нуднейшим ГОСТом 17025, в первую очередь контролируемая любым экспертом при подтверждении компетентности. И степень понимания начальника (хозяина...), что важнее - сиюминутный обман или возможность крупно залететь при ПК. Подобная ситуация безусловно тяжёлая для метролога... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 80 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 3 часа назад, east сказал: Рыночные отношения похерили всю метрологию При рыночных отношениях метрологи наоборот, стали хоть понимать что такое метрология Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2 часа назад, Сергей Б сказал: Поэтому и считаю, что поверитель обязан проверить наличие и целостность клейма. Согласно приказу 2510 внеочередная (в объеме периодической) поверка осуществляется в случае повреждения или отсутствия пломб, обеспечивающих защиту от несанкционированного доступа к узлам настройки (регулировки) средств измерений… И действия поверителя - провести поверку СИ с нарушенными пломбами, поставить их после поверки и в следующий раз не вчитываться в МП, где контроль пломб/ клейм в виде знаков поверки может вообще не прописываться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 3 часа назад, east сказал: Но при поверке некоторые крупные организации стали требовать со своих работников, обслуживающих СИ, удобные им результаты Что за бред? 3 часа назад, east сказал: Кстати, а если изменить калибровочные коэффициенты, то это получается подделка результатов измерений? Нет, это простое приведение СИ к соответствию с ОТ и не более того. СИ данного типа настолько нестабильны, что по истечении одного МПИ, начинают показывать погоду. 2 часа назад, Сергей Б сказал: нудная бумажная работа в соответствии с нуднейшим ГОСТом 17025 Смею вас разочаровать, но поверка не попадает под 17025 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 1 час назад, Бюро сказал: Нет, это простое приведение СИ к соответствию с ОТ и не более того. СИ данного типа настолько нестабильны, что по истечении одного МПИ, начинают показывать погоду. Что за бред? Методику приведите, или хотя бы № госреестра (с МП). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 7 минут назад, VVF сказал: Методику приведите Привел, читайте на здоровье: ТНРВ.407111.039 Д5 МП Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVit 24 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 1 час назад, Бюро сказал: Смею вас разочаровать, но поверка не попадает под 17025 Однако к поверке допускаются только организации, удовлетворяющие требованиям 17025?: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля (изменено) 18 минут назад, VVit сказал: Однако к поверке допускаются только организации, удовлетворяющие требованиям 17025? Нет, этак картинка ЦСМа, а он аккредитован не только на поверку. 17025 не имеет отношения к поверке ВООБЩЕ и НИКАК. Только 102 ФЗ, 412 ФЗ и приказ МЭР 707. Изменено 27 Февраля пользователем Бюро Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Б 5 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 1 час назад, VVF сказал: И действия поверителя - провести поверку СИ с нарушенными пломбами, А сами пишите - Где логика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVit 24 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля Другой пример: Аттестат аккредитации.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Б 5 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 42 минуты назад, Бюро сказал: Привел, читайте на здоровье: ТНРВ.407111.039 Д5 МП И где в этой методике призывают изменять калибровочные коэффициенты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля Только что, Сергей Б сказал: И где в этой методике призывают изменять калибровочные коэффициенты? Читайте внимательно, там не так много букв. 6 минут назад, VVit сказал: Другой пример: Дата вас никак не смущает? 2015 год, если, что... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Б 5 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2 часа назад, Бюро сказал: Смею вас разочаровать, но поверка не попадает под 17025 В этом ГОСТе написано много чего, на что внимательно смотрят эксперты при аккредитации. Не стоит быть таким прямолинейным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Б 5 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 1 минуту назад, Бюро сказал: Читайте внимательно, там не так много букв. Вы видимо сильно путаете МП с РЭ. Не пишите глупости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля Только что, Сергей Б сказал: Не стоит быть таким прямолинейным. В поверке ЗАПРЕЩЕНО использовать положения 17025. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля Только что, Сергей Б сказал: Вы видимо сильно путаете МП с РЭ. Не пишите глупости. Вы так и не смогли прочитать МП? Или понять не удалось? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2 минуты назад, Бюро сказал: Вы так и не смогли прочитать МП? Или понять не удалось? Мне удалось... В МП на сайте производителя ТНРВ.407111.039 Д5 МП А вот в МП из Аршина этот пассаж отсутствует https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/891953 Еще будет что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 41 минуту назад, Сергей Б сказал: А сами пишите - Где логика? Положения приказа 2510 "главнее" требований, изложенных в МП... По нему поверитель обязан провести поверку в случае нарушения пломб. Вы так не считаете? PS И это не я написал, это скрин МП... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 558 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.