Приказ N 2510 Порядок поверки (новый)

[evGeniy 1091]

2 часа назад, Бюро сказал:

Это уж каким ленивым или дебилом надо быть, чтобы пломбу не поставить?

Проведите опрос, у кого водомер после поверки опломбировали (поверитель, а не энергоснабжающая организация)?

Как понял вы занимаетесь поверкой СИ коммерческого учета. Там исторически требовали. Помню времена, когда каждый вольтметр, мультиметр и мегометр пломбировали. И не просто наклейкой, а сургучом )))

[evGeniy 1091]

2 часа назад, Тамбовский Волк сказал:

Пломбу ставят, если это определено методикой поверки

Можно ссылку на это правило? В ОТ почти на каждое СИ данное указание имеется 

[evGeniy 1091]

В 21.11.2024 в 08:13, Тамбовский Волк сказал:

Выйдет приказ, внимвтельно изучите, напишите письмо в Росстандарт и через месяц будете иметь ответы на все вопросы

Вы в курсе, что Росстандарт переобувается в своих ответах как Бербок на батуте?

[Геометр 950]

2 часа назад, Тамбовский Волк сказал:

Вы поверитель или ремонтная организация?

 

вам заказчик в заявке указала, что СИ после ремонта?

Ко мне привозили приборы со свинцовыми на проволачках пломбами на юстировочных винтах. А юстировать надо. Так я эти пломбы срезал к черту, отъюстировал прибор, пломбы вложил в футляр и приложил записку "ещё раз опломбируете юстировочные винты, браковать буду не глядя". Больше подобными глупостями предприятие не страдает.

А если кто-то думает, что поверитель - это обезьянка, которая действует сугубо по инструкции, то ему тогда стоит сильно озаботиться тем, чтобы инструкции эти были выполнимы на практике. А то 1815 переиначили в 2510 и думают, что эта филькина грамота заработает. Уверяю вас: не заработает никогда, ибо составлена по принципу "чтобы было".

[Бюро 141]

4 минуты назад, evGeniy сказал:

Проведите опрос, у кого водомер после поверки опломбировали (поверитель, а не энергоснабжающая организация)?

У счетчиков воды, обечайка фиксирует счетный механизм на корпусе, если она нарушена, то счетчик в утиль, там нечего пломбировать, счетчики не разбираются для настройки, а любое нарушение целостности - в утиль. Вот один из популярных счетчиков, прочитайте про его пломбировку.

А вот и другой вариант, с пломбировкой и возможностью регулировки. Вы думаете кто-то их будет регулировать? Нет конечно, тем более это возможно только в условиях стационара, а уж если пломба сорвана - в утиль. Стоимость работ по отношению к стоимости счетчика не располагает, а уж если делать все по библии, на 9 проливов, то..., в принципе понятно.

16078-13.pdf 26382-12.pdf

[Геометр 950]

15 минут назад, evGeniy сказал:

Вы в курсе, что Росстандарт переобувается в своих ответах как Бербок на батуте?

Эт да. Эт они умеют...

[Бюро 141]

6 минут назад, Геометр сказал:

Уверяю вас: не заработает никогда, ибо составлена по принципу "чтобы было".

Зато, какой полет фантазии открывается в сочинительстве контрольно-надзорных мероприятий и репрессивных потуг, в результате этого самого "чтобы было"!

[Геометр 950]

2 часа назад, Тамбовский Волк сказал:

Вопрос был не про пломбу (с пломбой все понятно). Вопрос про винт, про ленту и остальную чушь

Поставлю вопрос по-иному.

Я, как поверитель,браканул прибор по некорректной работе компенсатора. Прибор отнесли в ремонт. Там сняли компенсатор (а это подразумевает разборку корпуса нивелира), перетянули ленточки подвеса и отрегулировали магнитный демпфер. После этого компенсатор вернули в корпус нивелира. И? Проводить первичную поверку или как? Или достаточно перепроверить правильность работы компенсатора? Разрешающая способность трубы не поменялась, главное условие нивелира выполняется, компенсатор отремонтирован. Но сам компенсатор не влияет на инструментальную составляющую СКП нивелирования, если ось вращения прибора выставлена вертикально (если, конечно, ленточки подвеса там не оборваны совсем). Компенсатор там вообще не работает. А корпус разбирали, пломбы нарушали. Ой беда!

[Геометр 950]

8 минут назад, Бюро сказал:

Зато, какой полет фантазии открывается в сочинительстве контрольно-надзорных мероприятий и репрессивных потуг, в результате этого самого "чтобы было"!

А главное - на основании того, что никто эту филькину грамоту не исполняет, как написано (ибо физически невыполнимо), вообще всех можно закрыть и потом этим гордиться!..

Изменено 22 Ноября 2024 пользователем Геометр

[evGeniy 1091]

1 час назад, Бюро сказал:

Вы думаете кто-то их будет регулировать? Нет конечно, тем более это возможно только в условиях стационара, а уж если пломба сорвана - в утиль.

Насколько помню, счетный механизм в счетчике отдельный элемент. Можно просто установить любые значения. Что там регулировать?

 

[Тамбовский Волк 115]

1 час назад, Геометр сказал:

После этого компенсатор вернули в корпус нивелира. И?

Читаете заявку владельца СИ и смотрите, что там написано. Если написано после ромонта, то..., не написано, то...

[evGeniy 1091]

Только что, Тамбовский Волк сказал:

Читаете заявку владельца СИ и смотрите, что там написано. Если написано после ромонта, то..., не написано, то...

Эк вас, батенька, понесло )))

Большинство владельцев приходят за словами "Вот вам прибор, выдайте мне бумажку. А чего так дорого?" 

[Тамбовский Волк 115]

1 час назад, Геометр сказал:

Уверяю вас: не заработает никогда, ибо составлена по принципу "чтобы было"

Во-первых работает. А во-вторых, есть конкретные претензии, а не сотрясание воздуха фразами "чтобы было"

[Тамбовский Волк 115]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Большинство владельцев приходят за словами "Вот вам прибор, выдайте мне бумажку. А чего так дорого?"

А должны приходить не со словами, а с бумажкой - заявкой. И поверитель должен сделать, то что написано в заявке

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, Тамбовский Волк сказал:

А должны приходить не со словами, а с бумажкой - заявкой. И поверитель должен сделать, то что написано в заявке

Угу! Должен 

Просто заказчик бывает разный. Дай Бг вам их во всей красе не увидеть 

[Геометр 950]

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

А должны приходить не со словами, а с бумажкой - заявкой. И поверитель должен сделать, то что написано в заявке

Вот прям должен? Вот прям обязан? Вас вот ничего не настораживает в написанном вами же? Не?

[Геометр 950]

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

Во-первых работает. А во-вторых, есть конкретные претензии, а не сотрясание воздуха фразами "чтобы было"

Для этих претензий тут существует аж отдельная тема с кучей страниц. И сколько бы ни переделывали этот приказ, он работать как полагается не будет...

[Бюро 141]

2 часа назад, Тамбовский Волк сказал:

И поверитель должен сделать, то что написано в заявке

Вы это как?..., в смысле откуда, взяли?

Поверителю вообще пох, что там и кем написано в заявке, у него есть актуальная МП и все, с возможностью (или нет) изменения объема/диапазона, при условии распоряжения от гл метролога. Поверитель и заказчик не имеют непосредственного контакта, поверитель не имеет права определять объем работ, поверитель не является стороной по договору, он действует только по должностной инструкции и актуальной НД.

[Тамбовский Волк 115]

9 минут назад, Бюро сказал:

Поверителю вообще пох, что там и кем написано в заявке,

Ну пох это в вашей организации, а в организации, которая работает в соответствии с критериями в заявке указывают 

-поверить СИ в качестве эталона с присвоением разряда

-выполнить поверку в сокращенном объеме

-выполнить поверку с выдачей свидетельства о поверке

-выполнить поверку с выдачей протокола поверки

-выполнить калибровку по методике поверки

-выполнить первичную поверку

-выполнить поверку после ремонта

-выполнить поверку с выездом на месте эксплуатации

[Тамбовский Волк 115]

1 час назад, Геометр сказал:

Вот прям должен? Вот прям обязан?

Да должны и обязаны. Обязанность сторон прописывают в договоре в пункте "Права и обязанности сторон"

[Геометр 950]

1 минуту назад, Тамбовский Волк сказал:

Да должны и обязаны. Обязанность сторон прописывают в договоре в пункте "Права и обязанности сторон"

Я прям нутром чувствую, что вы к поверке и калибровке СИ имеете очень опосредованное отношение, раз у вас наблюдается столь идеалистическое представление о том, кто и что должен.

Очень и очень часто получается так, что заказчик сам не знает, что ему нужно. Метрологически-грамотных заказчиков можно по пальцам пересчитать. И даже они подразделяются на тех, кто понимает всю глубину бардака, творящегося в области обеспечения единства измерений, и тех, кто относится к вопросу исключительно формально. То же самое относится и к тем, кто обеспечивает единство измерений, включая институты, центры, а также фирмочки, которые превратили метрологию в дойную корову и проводящие поверку СИ дистанционно - просто по присланному списку. Или же "разрабатывающие" ни на что негодные методики поверки и "создающие" на бумаге эталоны с диапазоном измерений 0-40000000 метров.

Вот именно поэтому все эти приказы никогда не будут работать реально, а не в бравурных отчётах.

Извините, но меня в данном случае абсолютно не интересует, как должно быть. Мне интересно то, как оно есть в реальности. А в реальности далеко не всё так радужно, как представляется вам, и единороги пукают отнюдь не фиалковым ароматом, а обычным сероводородом... 

[Тамбовский Волк 115]

8 минут назад, Геометр сказал:

Я прям нутром чувствую, что вы к поверке и калибровке СИ имеете очень опосредованное отношение

Нутро вас подвело

 

8 минут назад, Геометр сказал:

Метрологически-грамотных заказчиков можно по пальцам пересчитать

их и не должно быть

 

9 минут назад, Геометр сказал:

И даже они подразделяются на тех, кто понимает всю глубину бардака

бардак только у вас

 

10 минут назад, Геометр сказал:

Вот именно поэтому все эти приказы никогда не будут работать реально

Приказы работают и все ими руководствуются

 

12 минут назад, Геометр сказал:

Извините, но меня в данном случае абсолютно не интересует, как должно быть. Мне интересно то, как оно есть в реальности.

не распространяйте бардак в вашей организации на всех

 

13 минут назад, Геометр сказал:

и единороги пукают отнюдь не фиалковым ароматом, а обычным сероводородом.

очередное сотрясание воздуха

[Геометр 950]

1 минуту назад, Тамбовский Волк сказал:

Нутро вас подвело

 

их и не должно быть

 

бардак только у вас

 

Приказы работают и все ими руководствуются

 

не распространяйте бардак в вашей организации на всех

 

очередное сотрясание воздуха

Мне абсолютно неинтересно общаться с тем, кто не видит дальше своего носа.

Поэтому, извините, но дальнейшего диалога просто не будет. Ибо, работая в области обеспечения единства измерений почти уже 25 лет, я вижу только и исключительно ухудшение ситуации, хотя очень люблю то дело, которым занимаюсь. Но об этом никто даже и заикаться не будет по вполне понятным причинам.

[Тамбовский Волк 115]

38 минут назад, Геометр сказал:

Мне абсолютно неинтересно общаться с тем, кто не видит дальше своего носа.

шах и мат

[Ника 1321]

2 часа назад, Бюро сказал:

Поверителю вообще пох, что там и кем написано в заявке

Вот поэтому и получаем не то, что заказываем, потому что кому-то "пох".

Сдаем на калибровку - выдают свидетельство, потому что нашли в реестре.

Сдаем на поверку - выдают сертификат, потому что не нашли в реестре.

Или поверяют на первый попавшийся номер в реестре. Например на номер 16 года, когда СИ еще советских времен, и там свой номер реестра.