Приказ N 2510 Порядок поверки (новый)

[Дедюхин А.А. 309]

22 минуты назад, Kitsok сказал:

ПП РФ 1655

1355

[Kitsok 0]

28 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

все наши 92 эталона с шифром ВЛП в федеральном фонде имеют статус "действующие"

А вот и нет! 91

И как Вы планируете легализовать аттестацию "Эталон единицы угла фазового сдвига между двумя электрическими напряжениями  2 разряда в диапазоне частот от 5 Гц до 10 МГц 3.2.ВЛП.0031.2015", состоящего только из Ф1-4, например, если не секрет?

Изменено 6 Февраля 2021 пользователем Kitsok

[Логинов Владимир 811]

2 часа назад, Дедюхин А.А. сказал:

все наши 92 эталона с шифром ВЛП в федеральном фонде имеют статус "действующие"

Статус этот ни о чем, там никто не контролирует просрочен срок или нет. Раз они аттестованы и сроки закончились, значит должна быть периодическая аттестация, которую могут делать только институты и ЦСМы

[Дедюхин А.А. 309]

7 часов назад, Логинов Владимир сказал:

значит должна быть периодическая аттестация, которую могут делать только институты и ЦСМы

ЦСМы не сильно в курсе, как это делать, по крайней мере неделю назад на этот вопрос, самый крупный цсм ответить не смог

в фонде поля дат аттестации, в подавляющем большинстве, вообще пустые 

[Дедюхин А.А. 309]

9 часов назад, Kitsok сказал:

А вот и нет! 91

И как Вы планируете легализовать аттестацию "Эталон единицы угла фазового сдвига между двумя электрическими напряжениями  2 разряда в диапазоне частот от 5 Гц до 10 МГц 3.2.ВЛП.0031.2015", состоящего только из Ф1-4, например, если не секрет?

никак,

Ф1-4 уже присвоен номер 7922.80.1Р.58750

[Танюша 39]

На каком-то семинаре по аттестации эталонов, который вроде ВНИИМс проводил, сказали, что по новой схеме (приказа 456) за 20 год было аттестовано всего 2 эталона (вроде ВНИИМа и УралТеста)! Так что эта песня долгая и никому пока не подвластная :)))

[Ольга Удмуртия 0]

Доброе утро, подскажите пожалуйста, а если методикой поверки предусмотрено оформление результатов поверки свидетельством, что мы в итоге делаем отправляем только сведения в ФИФ или все-таки оформляем свидетельство (даже если от заказчика не было заявки)?

[Логинов Владимир 811]

4 минуты назад, Ольга Удмуртия сказал:

Доброе утро, подскажите пожалуйста, а если методикой поверки предусмотрено оформление результатов поверки свидетельством, что мы в итоге делаем отправляем только сведения в ФИФ или все-таки оформляем свидетельство (даже если от заказчика не было заявки)?

Только сведения в ФИФ

[Ольга Удмуртия 0]

Спасибо, а требования методик и ГОСТов вообще не учитывать?

[Танюша 39]

Только что, Ольга Удмуртия сказал:

Спасибо, а требования методик и ГОСТов вообще не учитывать?

в части выписки СоП - нет

[april.61 7]

В 06.02.2021 в 20:13, Ника сказал:

Фильтр возможно вещь удобная. Но если ты не знаешь как твой прибор правильно называется в реестре, то шансы его там найти минимальны. Откуда я могу догадаться что твердомер там чаще записан как "Приборы для измерения твердости"? Т.е. я должна еще и пинкертоном быть, или шерлоком, занимаясь там поиском? Причем никогда не узнаешь от какой даты поверка именно твоего СИ, и когда именно твоя запись опубликовалась/материализовалась. Сидишь как идиот и мониторишь - а сейчас?!, а сегодня?!, а этот?!, а тот?! И только меняешь данные в фильтре или поиске. У меня же не один прибор в поверке был, и не все они одноименные.

Замечательно! Спасибо!

100 % согласна. когда я попыталась найти сведения о маномерах, прокляла всех и вся.  и выгружала, и находила закономерность, но сколько пришлось карточек открыть, чтоб отсеять чужие! Узнала много нового о номерах своих приборах в Госреестре, дату поверки считала дату акта оказанных услуг, оказалось нет на пару дней позже. и даже номера новые увидела! но по владельцу МОИ! Вот думаю с содроганием, когда встроенные буду искать!

Почему в выгрузку не выгружается вся информация из карточек?

[april.61 7]

13 минут назад, Ольга Удмуртия сказал:

Спасибо, а требования методик и ГОСТов вообще не учитывать?

В нашем ЦСМ "прочитали" так: если в методике в результатах поверки значиться свидетельство, оформляют свидетельство (из ФИФ) бесплатно! если нет  - но надо, плати. но все по заявлению владельца.

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем april.61

[Танюша 39]

3 часа назад, april.61 сказал:

В нашем ЦСМ "прочитали" так: если в методике в результатах поверки значиться свидетельство, оформляют свидетельство (из ФИФ) бесплатно! если нет  - но надо, плати. но все по заявлению владельца.

В нашем ЦСМ все СоП оформляют бесплатно (но по заявлению владельца). 

[Ника 1 240]

3 часа назад, Танюша сказал:

В нашем ЦСМ все СоП оформляют бесплатно (но по заявлению владельца). 

А номера записей/свидетельств вы им предоставляете, или они сами их находят, по своим данным?

[Natalia 169]

В 06.02.2021 в 12:11, Дедюхин А.А. сказал:

задача поверителя поверять СИ, а проводить расследование, кто собственник СИ, какого года выпуска СИ, кто не санкционированно (санкционированно влез в СИ) и пр. не его трудовая функция

мы передаем данные в ФИФ по понедельникам , за эту неделю передадим 250 записей о СИ и 36 записей об эталонах

поверитель должен утром (днем? вечером?) рыться в фонде и работать как справочное бюро и контролером над оператором фонда? а если не опубликовано,  то на следующий день начинать все с начала? 

театр абсурда, пусть поверитель занимаются выполнением своих прямых функций - поверкой

 

Абсолютно с вами согласна! Только есть одно Но... не заказчик все это придумал, но все проблемы теперь сваливаются на его плечи - принимай СИ не понятно в каком статусе, ройся в аршине сам, ищи несоответсвия сам, сам пиши рекламацию, сам контролируй исполнение. У нас дошли до того, что и к реестру относи СИ сам, а если помните, в ряде случаев это не тривиальная задача) Согласитесь, это тоже не айс)) 

Это, если по старым правилам, поверитель отправил свидетельство на печать, а напечатолось оно или нет - это не его проблемы, а принтера)))))

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем Natalia

[Дедюхин А.А. 309]

2 часа назад, Natalia сказал:

Абсолютно с вами согласна! Только есть одно Но... не заказчик все это придумал

есть и второе "Но" -  все это придумали и не поверители

[Дедюхин А.А. 309]

2 часа назад, Natalia сказал:

Это, если по старым правилам, поверитель отправил свидетельство на печать, а напечатолось оно или нет - это не его проблемы, а принтера)))))

по старым правилам поверитель (условно) должен был правильно оформить свидетельств о поверке (или извещение), а не принтер (поверитель вообще мог его заполнить от руки по утвержденной форме и обойтись без принтера)

сейчас поверитель (условно) должен правильно передать данные в фонд, а за порядок ведения фонда отвечает совсем другое лицо

[Natalia 169]

8 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

сейчас поверитель (условно) должен правильно передать данные в фонд, а за порядок ведения фонда отвечает совсем другое лицо

Вот поэтому схема изначально кривая. Какую услугу теперь оказывают аккредитованные лица? Передачи сведений без гарантий появления в Фонде? А кому эта услуга нужна?) Заказчику нужен результат, который соответствует установленным требованиям и ему не интересно, кто и за что отвечает. 

Поэтому я считаю, что контроль исполнения всего цикла работ по поверке должна осуществлять аккредитованная лаборатория, а не заказчик. Заказчик на этапе подписания акта выполненных работ должен принять полностью готовую работу.

[владимир 332 1 158]

3 часа назад, Natalia сказал:

не заказчик все это придумал

 

45 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

все это придумали и не поверители

Ага 

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем владимир 332

[Дедюхин А.А. 309]

1 час назад, Natalia сказал:

Какую услугу теперь оказывают аккредитованные лица?

поверку, как  совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям

[Дедюхин А.А. 309]

1 час назад, Natalia сказал:

Передачи сведений без гарантий появления в Фонде?

публикацией в фонде занимается оператор фонда, а не поверитель

[Дедюхин А.А. 309]

1 час назад, Natalia сказал:

А кому эта услуга нужна?

похоже что вам, если вы выполняете требования 102-ФЗ

[Дедюхин А.А. 309]

1 час назад, Natalia сказал:

Поэтому я считаю, что контроль исполнения всего цикла работ по поверке должна осуществлять аккредитованная лаборатория, а не заказчик. Заказчик на этапе подписания акта выполненных работ должен принять полностью готовую работу.

тогда дайте права аккредитованной лаборатории карать оператора фонда, а то он как третье лицо никогда не позволит вам подписать акт

да и причем тут "акт"? вы пошли в магазин и купили себе уже поверенный водосчетчик/электосчетчик

1. вы будете прямо в магазине изучать записи в фонде на предмет наличия там этого счетчика?

2. вы будете требовать в магазине подписания акта?

3. вы будете требовать с производителя изменения записи в фонде, что бы вас внесли как собственника? или ваш адрес?

4. при смене места жительства, если вы решили с целях экономии забрать ваш родной и поверенный водосчетчик/электосчетчик на новое ПМЖ вы будете требовать с производителя снова изменить запись о месте жительства?  

[Марк Александрович 2]

Уровень абсурда происходящего он понятен... Дел наворотили, команду шабашников в Москве сменили, а разгребать это дальше я смотрю никто не разгребает. Задумки то были грандиозны.

Сфера метрологии/сертификаци/испытаний по моему вообще очень долго продержалась пока до нее как до других не добрались эффективные ребята. Да, потряхивало, но не сильно. Если не брать прихватизированное то наука, образование, медицина, и т.д. все эффективно зацифровизованно. Теперь черед страдать технарям))). Скоро по всей стране сезон манометров, будет жарко...

[Natalia 169]

6 часов назад, Дедюхин А.А. сказал:

тогда дайте права аккредитованной лаборатории карать оператора фонда, а то он как третье лицо никогда не позволит вам подписать акт

да и причем тут "акт"? вы пошли в магазин и купили себе уже поверенный водосчетчик/электосчетчик

1. вы будете прямо в магазине изучать записи в фонде на предмет наличия там этого счетчика?

2. вы будете требовать в магазине подписания акта?

3. вы будете требовать с производителя изменения записи в фонде, что бы вас внесли как собственника? или ваш адрес?

4. при смене места жительства, если вы решили с целях экономии забрать ваш родной и поверенный водосчетчик/электосчетчик на новое ПМЖ вы будете требовать с производителя снова изменить запись о месте жительства?  

Ну по пунктам 1 и 2 именно так и происходит, только не понимаю, причем тут акт) по п. 3 и 4 вы что-то от себя добавили. 

Все АЛ находятся в одинаковой глупой ситуации, появление которой было очевидно сразу после появления "третьего лица" на которого в общем-то управы нет)