VAVARLAMOV 3 Опубликовано 30 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2020 Уважаемые коллеги здравствуйте! Как вы считаете можно ли исходя из новых критериев аккредитации разрабатывая "Документ системы менеджмента качества" оставить наименование документа "Руководство по качеству" и прописать внутри документа "что Документом системы менеджмента качества является Руководство по качеству." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 30 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2020 Вы свой "документ" можете назвать как угодно. Главное чтобы его внутренне содержание соответствовало критериям аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VAVARLAMOV 3 Опубликовано 30 Ноября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2020 1 час назад, rmetr сказал: Вы свой "документ" можете назвать как угодно. Главное чтобы его внутренне содержание соответствовало критериям аккредитации. Согласен с Вами, так же считаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 16 часов назад, VAVARLAMOV сказал: Уважаемые коллеги здравствуйте! Как вы считаете можно ли исходя из новых критериев аккредитации разрабатывая "Документ системы менеджмента качества" оставить наименование документа "Руководство по качеству" и прописать внутри документа "что Документом системы менеджмента качества является Руководство по качеству." Не обязательно внутри документа делать акцент. Главное описать требования Критериев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VAVARLAMOV 3 Опубликовано 1 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 Правильно ли я понял п.39, в нём говорится о том, что у аккредитованного лица должна быть разработана и функционировать СМК, соответствующая ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 Требования к работе различных типов органов инспекции? Наша служба СМК сказали: с 01.09.2019г. действует уже ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий. Создалось чувство что кто-то кого-то не понял. Приказ 707 п.28. Органы инспекции должны соответствовать требованиям, установленным положениями ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 "Оценка соответствия. Требования к работе различных типов органов инспекции", утвержденного и введенного в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 29 ноября 2012 г. N 1673-ст "Об утверждении национального стандарта Российской Федерации" (далее - ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012). Приказ 707 п.39. Наличие системы менеджмента качества и соблюдение в деятельности заявителей и аккредитованных лиц, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений, требований системы менеджмента качества, установленных в соответствии с требованиями 28 настоящих критериев аккредитации и дополнительными требованиями в отдельных областях выполнения работ и (или) оказания услуг по обеспечению единства измерений настоящих критериев аккредитации, за исключением работ и (или) оказания услуг по калибровке средств измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 1 час назад, VAVARLAMOV сказал: Правильно ли я понял п.39, в нём говорится о том, что у аккредитованного лица должна быть разработана и функционировать СМК, соответствующая ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 Требования к работе различных типов органов инспекции? Наша служба СМК сказали: с 01.09.2019г. действует уже ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий. Создалось чувство что кто-то кого-то не понял. Приказ 707 п.28. Органы инспекции должны соответствовать требованиям, установленным положениями ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 "Оценка соответствия. Требования к работе различных типов органов инспекции", утвержденного и введенного в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 29 ноября 2012 г. N 1673-ст "Об утверждении национального стандарта Российской Федерации" (далее - ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012). Приказ 707 п.39. Наличие системы менеджмента качества и соблюдение в деятельности заявителей и аккредитованных лиц, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений, требований системы менеджмента качества, установленных в соответствии с требованиями 28 настоящих критериев аккредитации и дополнительными требованиями в отдельных областях выполнения работ и (или) оказания услуг по обеспечению единства измерений настоящих критериев аккредитации, за исключением работ и (или) оказания услуг по калибровке средств измерений. уже обсуждалось, ссылка на 28 пункт дана по ошибке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bonifadzee 25 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 В приказе 707 не говорится ни о какой ошибке, но есть конкретная ссылка на ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012. Кто решил, что это ошибка? Собрались выпили и решили компания из 5 человек! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 1 минуту назад, bonifadzee сказал: В приказе 707 не говорится ни о какой ошибке, но есть конкретная ссылка на ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012. Кто решил, что это ошибка? Собрались выпили и решили компания из 5 человек! Такое всегда было в Критериях. В 326 тоже была ссылка на мутный пункт. Через несколько лет поменяли )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bonifadzee 25 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 Только что, SALE сказал: Такое всегда было в Критериях. В 326 тоже была ссылка на мутный пункт. Через несколько лет поменяли )) Понятно, что не правильно это, но и 17025 к поверке никакого отношения не имеет. Вообще странно, что поверочные лаборатории аккредитовывают по какому то сомнительному документу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 7 минут назад, bonifadzee сказал: Вообще странно, что поверочные лаборатории аккредитовывают по какому то сомнительному документу. А они не аккредитованы на 17025 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 (изменено) 36 минут назад, bonifadzee сказал: В приказе 707 не говорится ни о какой ошибке Я бы удивился если бы в приказе говорилось об ошибках допущенных в нем же 36 минут назад, bonifadzee сказал: Кто решил, что это ошибка? Собрались выпили и решили компания из 5 человек! Ну как бы логика подсказывает. Кроме того у экспертов РА все-таки голова есть, и они прекрасно понимают, что ПЛ не должна соответствовать требованиям, предъявляемым органам инспекции. Изменено 1 Декабря 2020 пользователем AQZWSX Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VAVARLAMOV 3 Опубликовано 1 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 46 минут назад, bonifadzee сказал: Понятно, что не правильно это, но и 17025 к поверке никакого отношения не имеет. Вообще странно, что поверочные лаборатории аккредитовывают по какому то сомнительному документу. Мне при ПК сделали замечания -"зачем Вы делаете ссылку в РК на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий, если он к Вашей поверочной деятельности не относится. Мы не делаем ни испытаний ни калибровку только поверку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VAVARLAMOV 3 Опубликовано 1 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 (изменено) 29 минут назад, AQZWSX сказал: Кроме того у экспертов РА все-таки голова есть, и они прекрасно понимают, что ПЛ не должна соответствовать требованиям, предъявляемым органам инспекции. Возможно в критериях имеется в виду не Поверочная Лаборатория (ПЛ), а Служба Менеджмента Качества (СМК) должна соответствовать ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 Требования к работе различных типов органов инспекции Изменено 1 Декабря 2020 пользователем VAVARLAMOV Дополнил Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 33 минуты назад, VAVARLAMOV сказал: Возможно в критериях имеется в виду не Поверочная Лаборатория (ПЛ), а Служба Менеджмента Качества (СМК) должна соответствовать ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 Требования к работе различных типов органов инспекции хорошо, тогда напишу так: Кроме того у экспертов РА все-таки голова есть, и они прекрасно понимают, что СМК ПЛ не должна соответствовать требованиям, предъявляемым к СМК органов инспекции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VAVARLAMOV 3 Опубликовано 1 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 47 минут назад, AQZWSX сказал: Кроме того у экспертов РА все-таки голова есть, и они прекрасно понимают, что СМК ПЛ не должна соответствовать требованиям, предъявляемым к СМК органов инспекции Я имел ввиду возможно пункты 39 и 28 КА относится к службе менеджмента качества (СМК), то есть у заявителя или аккредитованного лица должна функционировать СМК соответствующая ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 252 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 1 час назад, VAVARLAMOV сказал: Я имел ввиду возможно пункты 39 и 28 КА относится к службе менеджмента качества (СМК), то есть у заявителя или аккредитованного лица должна функционировать СМК соответствующая ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012. Хотите - соответствуйте. Они в ходе доработок нумерацию пунктов изменяли, а в контексте опять забыли поменять. Все будут соответствовать требованиям п. 38, что логично. А вы п. 28. Да пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VAVARLAMOV 3 Опубликовано 1 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 5 часов назад, Ника сказал: Хотите - соответствуйте. Они в ходе доработок нумерацию пунктов изменяли, а в контексте опять забыли поменять. Все будут соответствовать требованиям п. 38, что логично. А вы п. 28. Да пожалуйста. Я не утверждал, а интересовался и хотел узнать мнение коллег. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VAVARLAMOV 3 Опубликовано 1 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 5 часов назад, Ника сказал: Все будут соответствовать требованиям п. 38 Почему п.38? Там опосредственная ссылка на 2510 (1815). И никакой связи с СМК. Возможно вы имели ввиду пункт 39? Пункт 39 содержит цифру 28, то ли ссылка на пункт 28, то ли опечатка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 77 Опубликовано 2 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2020 Коллеги пункт 46.14. "требования к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, привлекаемым в целях выполнения отдельных работ в области аккредитации, правила ведения записей для обеспечения пригодности используемых продукции и услуг, предоставляемых внешними поставщиками, влияющих на деятельность в области аккредитации". Подскажите данный пункт распространяется на ЦСМы которые поверяет для нас эталоны? Или это касается только субподрядчиков которые привлекаются для выполнения отдельных работ в области аккредитации не допускается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eKa89 36 Опубликовано 2 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2020 (изменено) Коллеги, подскажите в вопросе: В критериях есть что документ по качеству должен содержать: п. 46.4 комплекс мер направленных на а) предотвращение и разрешение конфликта интересов б) обеспечение гарантий независимости работников подразделения юл и или ИП, от коммерческого, административного или иного давления, способного оказать влияние на качество выполняемых работ. С недавних пор в сведения о поверке должен вноситься владелец СИ, а не является ли это конфликтом интересов, ведь поверитель не должен знать чьи СИ он поверяет, чтобы избежать давления со стороны. Как вы избегаете этого вопроса? И можно ли чтобы поверитель знал владельца СИ? Заранее всем откликнувшимся спасибо!!! Изменено 2 Декабря 2020 пользователем eKa89 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 2 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2020 10 минут назад, eKa89 сказал: ведь поверитель не должен знать чьи СИ он поверяет, чтобы избежать давления со стороны. Занятно сказали. Не находите? т.е. поверитель узнал владельца СИ, и на него началось давление? Да уж Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog_70 97 Опубликовано 3 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 19 часов назад, SALE сказал: Занятно сказали. Не находите? т.е. поверитель узнал владельца СИ, и на него началось давление? Да уж А как же! Узнаю я, например, что владельцем этого хренометра является большой, волосатый и очень страшный гражданин Гогидзе (вчера его в криминальных новостях показывали) и тут у меня ТАКОЙ конфликт интересов начинается, что "кюшать не могу" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VAVARLAMOV 3 Опубликовано 3 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 20 часов назад, eKa89 сказал: И можно ли чтобы поверитель знал владельца СИ? Скорее всего да чем нет. На заводах изготовителях СИ поверители всегда знают владельцев СИ, т. к. владельцем СИ является завод. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 3 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 23 часа назад, eKa89 сказал: С недавних пор в сведения о поверке должен вноситься владелец СИ, а не является ли это конфликтом интересов, ведь поверитель не должен знать чьи СИ он поверяет, чтобы избежать давления со стороны. Как вы избегаете этого вопроса? И можно ли чтобы поверитель знал владельца СИ? Конечно можно, как вы думаете поверяются стационарные СИ на месте установки. Или как работают поверочные лаборатории при крупных заводах, где вообще только один заказчик? Это практически невозможно выполнить, убирайте эту утопию из своего РК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VAVARLAMOV 3 Опубликовано 4 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2020 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. В чём может заключаться "обеспечение гарантий независимости работников подразделения ЮЛ" для предприятия изготавливающего и поверяющего СИ, как это можно прописать в РК? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
335 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.