Цвет прибора в описание типа средства измерения

[kot1967 208]

1 час назад, VVF сказал:

подписал З.И. Осока.

офф. Любопытно это Ивана Васильевича дочь\сын

[Влдмир 109]

2 часа назад, ЭДСка сказал:

Спасибо за выложенный ответ. ИМХО, РСТ всё однозначно написал.

Не все однозначно. 

В данном случае нужны ответы:

- цвет СИ в ОТ определяется по записи или по фотографии? 

-критерии по которым оцениваются СИ = утвержденного или не утвержденного типа.  (так можно от

казаться поверять и из-за разного запаха у СИ и ОТ) 

-правомочны ли результаты поверки  проведенные не по МП? 

Изменено 26 Августа 2021 пользователем Влдмир

[tarasova.63 46]

2 часа назад, Влдмир сказал:

Ваша проблема в том что вы согласны с ЦСМ и желаете что бы вас поубеждали. (не известно в чем) 

Поверку  должны проводить не по ОТ а по МП. О чем вам здесь уже писали. 

И если в МП нет проверки на соответствие цвету то пусть ЦСМ и пишет воэмущенные письма в росстандарт. 

Потому что

И ни какой отсебятены. 

Вот именно, не отсбятины, а точно. а точно вы никто и не дали ответ.

[ЭДСка 208]

1 час назад, Мицар сказал:

В нашей области деятельности практически ничего однозначного нет

Многое не однозначно, это факт.

[Фёдоров_Ф 300]

1 час назад, Влдмир сказал:

- цвет СИ в ОТ определяется по записи или по фотографии? 

А тут возникают следующие вопросы:

- критерии правильности цветопередачи. А это цепочка:  устройства преобразование изображения в "цифру" (фотоаппарат, сканер) -> устройства преобразования "цифры" в изображение (принтер, монитор);

- критерии правильности цветовосприятия человеком.

[tarasova.63 46]

11 минут назад, Фёдоров_Ф сказал:

А тут возникают следующие вопросы:

- критерии правильности цветопередачи. А это цепочка:  устройства преобразование изображения в "цифру" (фотоаппарат, сканер) -> устройства преобразования "цифры" в изображение (принтер, монитор);

- критерии правильности цветовосприятия человеком.

говорить можно много.

[Влдмир 109]

6 часов назад, KravchenkoGA сказал:

Я его и выложила для того, чтобы наглядно была видна противоположность ответов двух основных органов, которые диктуют нам политику деятельности в метрологии. Куда можно еще написать, чтобы показать эти 2 письма для точного ответа?

В письме МПТ говорится что цвет не нормируется как в общей НТД(приказ N2905) так и в конкретном ОТ. Поэтому изменеие цвета с черного на оранжевый не влечет последствий. 

В письме ФАТРМ говорится тоже самое, в соответствии с общей НТД (пр N2905). Но поскольку в конкретном ОТ внесен цвет , то с этим придется считаться. 

Что здесь не так с противоположностями? Ситуации противоположные и ответы такие же. 

PS. В таких случаях конечно хорошо бы иметь не только ответы, но и предшествующие им вопросы. 

Изменено 26 Августа 2021 пользователем Влдмир

[владимир 332 1336]

 

7 часов назад, Влдмир сказал:

Не все однозначно. 

В данном случае нужны ответы:

- цвет СИ в ОТ определяется по записи или по фотографии? 

Например, у "кислородных" или "газовых" манометров? По чему?

 

 

 

 

 

 

...

P.S. 

 

 

Изменено 26 Августа 2021 пользователем владимир 332

[evGeniy 1091]

7 часов назад, kot1967 сказал:

офф. Любопытно это Ивана Васильевича дочь\сын

По любому. Отчество гляньте ))

[evGeniy 1091]

6 часов назад, Фёдоров_Ф сказал:

- критерии правильности цветовосприятия человеком.

Дальтоник на приёмке - горе Клиентов 

[Дмитрий Борисович 1016]

зЦветовые пространства RGB

Цветовое пространство (color space) RGB создается, при помощи отображения красного, зеленого и синего  цвета на 3-мерную систему декартовых (прямоугольных) координат.  В результате этого получается 3-мерный куб подобно тем, которые показаны на нижеследующих фигурах. Эти фигуры показывает тот же самый куб RGB с двух различных углов зрения. Заметьте, что началом этой системы координат является черный цвет. А там, где начинаются красная, зеленая и синяя (RGB) цветные компоненты, они имеют все координаты 0.0. По диагонали в противоположном угле куба находится белый цвет, там где компоненты цвета RGB находятся в своем максимальном значении.

Вот ГИБДД решило свои проблемы с цветом... установили координаты на желтый красный и зеленый цвета.

Надо теперь Росстандарту этим озаботиться...

И чтоб эти координаты цвета были непременно в ОТ.

В бюро приемки ЦСМ  чтобы были специальные сканеры... устанавливающие  координаты цвета! Шаг в лево , шаг в право - в приемке отказать! 

А то поидут на поверку геодезические приборы ОРАНЖЕВОГО цвета...

Цитата

• абрикосовый — оранжевато-бледно-жёлтый, цвет абрикоса
• аврорный — (от имени Авроры — богини утренней зари в римской мифологии) светлый оранжево-розовый или жёлтый с красноватым отливом
• апельсиновый (синоним апельсин)
• вермильон (вермильоновый) — ярко-алый с оранжевым оттенком, от французского название такого цвета vermillion.
• каштановый — рыже-бурый, яркий бурый
• коралловый — розово-оранжевый цвет, цвет кораллов
• коричневый = серый + оранжевый
• лисий
• мандариновый
• медовый — цвета мёда, тёплый оттенок между оранжевым и коричневым
• морковный (цвет каротина)
• персиковый — красноватый светло-оранжевый, цвет персика
• померанцевый — оранжево-красный (цвет плода померанца с розовым)
• редрый — рыжий, рыже-бурый (обычно так говорили о рогатом скоте)
• ржавый — тёмный, насыщенный красно-оранжевый, красно-бурый, жёлто-бурыйю
• рудой — рыжий и рыже-бурый, «жарко-красный»
• рыжий
• танго — оранжевый с коричневым оттенком
• тыквенный
• янтарный (нечётко определённая группа оттенков = от жёлтого до коричневого), чаще всего тёмный, насыщенный оранжево-жёлтый, цвет природного янтаря

У поверителей "крышу снесет"...

[5ive 69]

Я встречал ОТ, в котором прибор был на фоне какого-то стола и карты Кубы. Ниже как сейчас помню строка - прибор должен  соответствовать рисунку такому-то. Это что же мне теперь его с картой Кубы на поверку носить?

[kot1967 208]

3 часа назад, 5ive сказал:

Я встречал ОТ, в котором прибор был на фоне какого-то стола и карты Кубы. Ниже как сейчас помню строка - прибор должен  соответствовать рисунку такому-то. Это что же мне теперь его с картой Кубы на поверку носить?

Кстати по хорошему поверителю тогда не плохо бы еще залезть внутрь прибора и посмотреть, а  есть ли внутри прибора то "устрйство",  которое указано в ОТ. А то у нас, к примеру, ушлые комерсы при полном пофигизме ГЦИ СИ утверждают один   тип СИ на абсолютно разные по схематике и функционалу приборы.  Что бы не быть голословным вот к примеру красавцы.

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/375455

Один прибор я полагаю  ИК-фурье на пропускание в среднем ИК , второй НПВО в БИК. В ОТ приборы отличаются только размерами,  и даже МХ не отличаются.  Как там поется в песне только нас не замечают из-за разницы в размерах и за это нас  прощают очень маленьких, но смелых.... 

[Логинов Владимир 904]

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/1390891 

А тут как цвет определять? 

От этого вообще в дрожь бросает

Вроде 21 век на дворе. Описание от 2021 года

Изменено 27 Августа 2021 пользователем Логинов Владимир

[Филатова Виктория 24]

19 часов назад, kot1967 сказал:

офф. Любопытно это Ивана Васильевича дочь\сын

Заместитель начальника Управления метрологии, государственного надзора и контроля Захар Осока

[Eila 7]

23 часа назад, Влдмир сказал:

 

Поверку  должны проводить не по ОТ а по МП. О чем вам здесь уже писали. 

 

А как по-вашему выбирается методика, по которой нужно поверку проводить? Изначально определяется тип прибора, а  методику подбирают уже из описания этого типа.

[evGeniy 1091]

8 часов назад, kot1967 сказал:

Кстати по хорошему поверителю тогда не плохо бы еще залезть внутрь прибора и посмотреть, а  есть ли внутри прибора то "устрйство",  которое указано в ОТ.

Смешно

[Metertester 99]

2 часа назад, Eila сказал:

Изначально определяется тип прибора,

А на самом приборе тип не указан?

[tarasova.63 46]

В 19.05.2021 в 12:44, Игоревич сказал:

Если в ОТ чётко прописано, что СИ должно быть синим, то красное поверке не подлежит.

 

Если есть необходимость, то "да" - надо внести изменения в ОТ .

Заявителем может быть кто угодно. Главное обратиться к акк.му лицу, проводившему испытания УТ.

Поподробнее насчет  необходимости. размыто. у нас такая же ситуация

[Дмитрий Борисович 1016]

7 часов назад, Eila сказал:

а  методику подбирают уже из описания этого типа.

Подбирают..??

На дороге??? 

[Влдмир 109]

12 часов назад, Eila сказал:

А как по-вашему выбирается методика, по которой нужно поверку проводить? Изначально определяется тип прибора, а  методику подбирают уже из описания этого типа.

Как по моему, то на этапе поверки вся документация уже имеется. МП определана и уже ни чего не подбирантся. 

По ней и проводится поверка. 

[kot1967 208]

В 28.08.2021 в 03:28, Влдмир сказал:

Как по моему, то на этапе поверки вся документация уже имеется. МП определана и уже ни чего не подбирантся. 

По ней и проводится поверка. 

Ну почему, не сочтите за каламбур, но в МП может быть прописано несколько возможных "методик"  ее проведения

(к примеру по ГОСТ, по МИ итд итп....)

[tarasova.63 46]

В 27.08.2021 в 19:07, Дмитрий Борисович сказал:

Подбирают..??

На дороге??? 

Точно. бред

[evGeniy 1091]

6 часов назад, kot1967 сказал:

к примеру по ГОСТ, по МИ итд итп....

А что? Там про цвет есть?

[Eila 7]

В 27.08.2021 в 15:36, Metertester сказал:

А на самом приборе тип не указан?

 

В 28.08.2021 в 01:28, Влдмир сказал:

Как по моему, то на этапе поверки вся документация уже имеется. МП определана и уже ни чего не подбирантся. 

По ней и проводится поверка. 

Согласна, на приборе указан тип и документы все могут быть. НО!

Один и тот де прибор часто вносят в реестр по несколько раз. Бывает такое, что с каждым разом методика поверки меняется (У нас, по крайней мере, есть такие СИ, у которых методики отличаются, т.к. второй или третий раз у прибора при утверждении типа увеличился диапазон измерений, как следствие поменялись средства поверки). У меня на руках несколько методик на один и тот же тип СИ, но все они применяются для разных годов выпуска, заказчики не всегда приносят свои МП и если и приносят, я на их грамотность в вопросах метрологии не стала бы полагаться (у нас часто и паспорта приносят восстановленные "дубликаты" и не редко они копируют эти паспорта вообще от другого типа си, потому что им все равно, они люди подневольные), ведь юридическая ответственность на поверяющей организации, надо все перепроверять.

Да тип указан на самом СИ, но года выпуска там часто нет.

Поэтому нужно определить не только тип, но и номер в реестре по дате изготовления. И потом уже подбирается конкретная методика поверки, согласно тому, что написано в конкретном описании типа.

Часто бывает и так, что в стандартной методике на выбор есть несколько вариантов средств поверки. а в описании типа на конкретное СИ указан только один и никакими другими вы его поверять не имеете права, хоть в методике они и есть.

Как вообще можно проводить поверку не установив номер в реестре СИ не и открыв описание типа???? Ведь при любом разночтении между методикой поверки и описанием типа второе будет иметь больший вес!