Первичная поверка прибора

[Алина Ш. 0]

Добрый день! Может ли проводиться первичная поверка спустя 8 месяцев после даты выпуска прибора?

[Логинов Владимир 899]

Может, если до этого не проводилась

[Евгений Ч. 73]

особенно учитывая сегодняшние реалии... когда импортное си изготовлено год-два назад, но вот только-только доехало до потребителя        

Изменено 4 Декабря 2023 пользователем Евгений Ч.

[Тамбовский Волк 113]

51 минуту назад, Алина Ш. сказал:

Добрый день! Может ли проводиться первичная поверка спустя 8 месяцев после даты выпуска прибора?

Хоть через 10 лет. Ограничений нет

[newuser 18]

2 часа назад, Логинов Владимир сказал:

Может, если до этого не проводилась

А если сделали первичную поверку. СИ лежало на складе, например, 10 месяцев. И склад просит снова поверить, чтобы продать со свежей поверкой. Снова первичную поверку указывать? Ведь периодическая во время эксплуатации.

[Евгений Ч. 73]

24 минуты назад, newuser сказал:

А если сделали первичную поверку. СИ лежало на складе, например, 10 месяцев. И склад просит снова поверить, чтобы продать со свежей поверкой. Снова первичную поверку указывать? Ведь периодическая во время эксплуатации.

в общем случае, хранение - это часть эксплуатации.

ГОСТ 25866-83

1. Эксплуатация  - Стадия жизненного цикла изделия, на которой реализуется, поддерживается и восстанавливается его качество Примечание Эксплуатация изделия включает в себя в общем случае использование по назначению, транспортирование, хранение, техническое обслуживание и ремонт*

 

 

[Алал 242]

4 часа назад, Евгений Ч. сказал:

в общем случае, хранение - это часть эксплуатации.

ГОСТ 25866-83

1. Эксплуатация  - Стадия жизненного цикла изделия, на которой реализуется, поддерживается и восстанавливается его качество Примечание Эксплуатация изделия включает в себя в общем случае использование по назначению, транспортирование, хранение, техническое обслуживание и ремонт*

 

 

Теоретическая ситуация: СИ прошло первичную поверку после выпуска из производства (есть сведения в Аршине), но пролежало на складе (или в магазине) в течении срока, большего, чем МПИ. Соответственно, в эксплуатацию не вводилось. Как тут поступать?

ГОСТ 25866-83 (6)

Ввод в эксплуатацию - Событие, фиксирующее готовность изделия к использованию по назначению и документально оформленное в установленном порядке.

[Lavr 541]

12 часов назад, Алал сказал:

Ввод в эксплуатацию - Событие, фиксирующее готовность изделия к использованию по назначению и документально оформленное в установленном порядке.

Разве первичная поверка не является событием, фиксирующим готовность СИ к использованию по назначению, документально оформленным в установленном порядке?

[Бюро 141]

22 часа назад, newuser сказал:

А если сделали первичную поверку. СИ лежало на складе

Как вариант. Если записи о поверке нет в Аршине, то возможно применить первичную в настоящем времени.

[newuser 18]

40 минут назад, Бюро сказал:

Как вариант. Если записи о поверке нет в Аршине, то возможно применить первичную в настоящем времени.

после ОТК делали первичку и публиковали в Аршине. В итоге что-то не сложилось и СИ не продали и прошло уже почти 8 месяце. Гл. метр сказал делать снова первичную и, соответственно, публиковать.

[Тамбовский Волк 113]

1 час назад, newuser сказал:

после ОТК делали первичку и публиковали в Аршине. В итоге что-то не сложилось и СИ не продали и прошло уже почти 8 месяце. Гл. метр сказал делать снова первичную и, соответственно, публиковать.

Вы можете первичную делать хоть каждый день, это ваше право.

Но первичная делается один раз, после выпуска СИ, Дальше СИ используется, используется редко, используется очень редко или лежит на хранении не имеет значение, делается обычная, периодическая поверка.

И только если у вас был официальный ремонт СИ (с записью в ЭД), то делаете заново первичную поверку.

[владимир 332 1320]

посмотрим по терминам РМГ 29-2013

В 04.12.2023 в 13:09, Алина Ш. сказал:

Может ли проводиться первичная поверка спустя 8 месяцев после даты выпуска прибора?

может, лишь в Госреестре были 

102-ФЗ

Цитата

Статья 13. Поверка средств измерений
1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке.

Или ваши не в сфере?

P.S. ИМХО всё же бы заказывал СИ с первичной поверкой. Гарантия - в Госреестре, в Аршин "занесёно", исправны...

Изменено 5 Декабря 2023 пользователем владимир 332

[Алал 242]

11 часов назад, Lavr сказал:

Разве первичная поверка не является событием, фиксирующим готовность СИ к использованию по назначению, документально оформленным в установленном порядке?

Далеко не всегда. Те же квартирные счетчики воды могут считаться готовыми к эксплуатации только после их правильной установки на месте эксплуатации и это фиксируется в акте ввода в эксплуатацию, подписанным представителем ресурсоснабжающей организации. Аналогичная ситуация со счетчиками электрической энергии, квартирными счетчиками газа.

Ну а том, как вводятся в эксплуатацию коммерческие УУГ Вы знаете лучше меня.

[Алал 242]

5 часов назад, newuser сказал:

после ОТК делали первичку и публиковали в Аршине. В итоге что-то не сложилось и СИ не продали и прошло уже почти 8 месяце. Гл. метр сказал делать снова первичную и, соответственно, публиковать.

На мой взгляд, ничего Вы в этом случае не нарушите (в Аршине и не такая "хрень" проходит). В случае чего - "забыли точку переставить на закладке сведения о поверке" (там "первичная" стоит по умолчанию)

[Бюро 141]

8 часов назад, Алал сказал:

Те же квартирные счетчики воды могут считаться готовыми к эксплуатации только после их правильной установки на месте эксплуатации и это фиксируется в акте ввода в эксплуатацию

А это здесь причем? МПИ начинает исчисляться от даты первичной поверки, не зависимо от установки, более того, если счетчик "пролежал" более половины МПИ, то он не может быть введен в эксплуатацию без поверки, только уже периодической.

[boss 418]

1 час назад, Бюро сказал:

если счетчик "пролежал" более половины МПИ, то он не может быть введен в эксплуатацию без поверки, только уже периодической

Даже если МПИ 16 лет? Обоснуйте пжлста...

[Бюро 141]

5 часов назад, boss сказал:

Даже если МПИ 16 лет? Обоснуйте пжлста...

Это уже, как мышечная память, где-то было, а где не помню. Также и ЖКХшники, уже и не помнят, но требуют. Все знают, что было и никто не спорит по этому поводу. Но это касаемо счетчиков воды, там МПИ макс 6 лет, за электро не знаю.

[Тамбовский Волк 113]

7 часов назад, Бюро сказал:

если счетчик "пролежал" более половины МПИ, то он не может быть введен в эксплуатацию без поверки, только уже периодической.

Это где такое написано?

[владимир 332 1320]

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

8 часов назад, Бюро сказал:

если счетчик "пролежал" более половины МПИ, то он не может быть введен в эксплуатацию без поверки, только уже периодической.

Это где такое написано?

Скорее внеочередной

См.,например, в МП электросчетчиков

https://nzif.ru/uploads/sel/psch4tm05m/met_psch4tm05m.pdf

Цитата

Первичной поверке подлежит каждый экземпляр счетчиков.

Межповерочный интервал 12 лет.

Периодической поверке подлежат счетчики, находящиеся в эксплуатации или на хранении по истечении межповерочного интервала. Внеочередную поверку производят при эксплуатации счетчиков в случае:

− повреждения знака поверительного клейма (пломбы) и в случае утраты паспорта;

− ввода в эксплуатацию счетчика после длительного хранения (более половины межповерочного интервала);

https://favorit-el.ru/blog/metodika-poverki-merkuriy-201/

Цитата

Настоящая инструкция составлена с учетом требований ПР50.2.006-94 и в соответствии с требованиями ГОСТ 30207 «Статические счетчики ватт-часов активной энергии переменного тока» и устанавливает методику первичной, периодической и внеочередной поверки счетчиков «Меркурий-201»

...Внеочередную поверку производят при эксплуатации счетчиков в случае:

• повреждения знака поверительного клейма (пломбы) и в случае утраты формуляра
• ввода в эксплуатацию счетчика после длительного хранения (более половины межповерочного интервала)

P.S.Но это в основном из "ретро",обсуждали в этой Теме 

 

Изменено 6 Декабря 2023 пользователем владимир 332

[Алал 242]

15 часов назад, Бюро сказал:

А это здесь причем? МПИ начинает исчисляться от даты первичной поверки, не зависимо от установки, более того, если счетчик "пролежал" более половины МПИ, то он не может быть введен в эксплуатацию без поверки, только уже периодической.

А я не про МПИ, а про первичную поверку. Сейчас первичная поверка проводится перед вводом в эксплуатацию и после ремонта. С 01.03.2024 первичная поверка будет только перед вводом в эксплуатацию. Вот я и хочу понять, с чего начинается эксплуатация.

Изменено 6 Декабря 2023 пользователем Алал

[Ника 1316]

49 минут назад, Алал сказал:

С 01.03.2024

Изменения уже приняли?

[владимир 332 1320]

1 час назад, Алал сказал:

С 01.03.2024 первичная поверка будет только перед вводом в эксплуатацию. Вот я и хочу понять, с чего начинается эксплуатация.

Может из "ретро"  и Автор "впечатляющий"

Цитата

Хотелось бы узнать мнение участников форума.

Ввод в эксплуатацию СИ - это процесс, состояние или событие.

или позже

 

Изменено 6 Декабря 2023 пользователем владимир 332

[Бюро 141]

8 часов назад, Алал сказал:

Вот я и хочу понять, с чего начинается эксплуатация.

С момента составления акта ввода в эксплуатацию. Только вид поверки не имеет никакого, к этому, отношения. Какая разница в том, какая форма поверки?, главное чтоб была. Прибор, на момент ввода в эксплуатацию, может быть поверен первично, три раза периодически, разок внеочередной и пару раз в сокращенном объёме, при этом ни дня не работать до этого.

В 06.12.2023 в 00:31, Алал сказал:

счетчики воды могут считаться готовыми к эксплуатации только после их правильной установки на месте эксплуатации и это фиксируется в акте ввода в эксплуатацию

Только сейчас обратил внимание на эти слова. Смешно...

Сейчас, вполне "законно", так: Купил счетчик, поставил сам, через мобильное приложение выслал фото счетчика и паспорта. ВСЁ!

Никто не приходит, никто не проверяет, ничего не пломбируется, ничего не составляется, ничего не подписывается. Это город миллионник, много лет уже так.

Могу дать  маленький лайфхак - Ставим счетчик, передаем показания по 1-2 куб. в месяц (главное всегда вовремя передавать показания), через 6 лет, вместо поверки выкидываем счетчик, ставим новый и опять... Экономия, на семью из 3 человек, составит минимум 36 тыс в год (более 200 тыс за 6 лет), с учетом повышений думаю выйдет сильно больше. Ответственности НОЛЬ! Даже если кто придет проверить (можете и не пустить первый раз, а к второму уже поменять счетчик опять на новый) и зафиксирует показания, ну значит заплатите по факту, просто не получится сэкономить.

[ogm132 6]

4 часа назад, Бюро сказал:

Могу дать  маленький лайфхак - Ставим счетчик, передаем показания по 1-2 куб. в месяц (главное всегда вовремя передавать показания), через 6 лет, вместо поверки выкидываем счетчик, ставим новый и опять... Экономия, на семью из 3 человек, составит минимум 36 тыс в год (более 200 тыс за 6 лет), с учетом повышений думаю выйдет сильно больше. Ответственности НОЛЬ! Даже если кто придет проверить (можете и не пустить первый раз, а к второму уже поменять счетчик опять на новый) и зафиксирует показания, ну значит заплатите по факту, просто не получится сэкономить.

Ужас какой, так весь смыл поверки счетчиков теряется... у нас в городе ставят не сами (ну может и сам кто ставит) потом из УК приходит сантехник пломбирует и только потом с этого счетчика принимают показания. в последние года 2 еще стали ходить раз в год и сверять показания счетчиков

По вашей теории жители сэкономят, а УК будет платить за перерасход? или перерасход на всех жителей раскидывается? Бред какой-то ваш лайфхак

[Евгений Ч. 73]

14 минут назад, ogm132 сказал:

По вашей теории жители сэкономят, а УК будет платить за перерасход? или перерасход на всех жителей раскидывается? Бред какой-то ваш лайфхак

на всех жителей раскидывается...