evGeniy 1 037 Опубликовано 27 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2013 Спасибо, уже прозрение хоть какое то есть! Курсы у нас есть в Санкт-Петербурге проходили в области обеспечения единства на предприятиях и организациях. Надеюсь этого хватит.Пытаюсь дозвониться до Росаккредитации что бы узнать сколько надо закладывать денег. Если у Вас общие курсы по ОЕИ, то они не подойдут. Вам надо обучиться на поверку конкретных групп СИ. В Росаккредитации Вам насчет денег ничего не скажут. Читайте форум, даже вроде в этой теме. 300-400 тыс в зависимости от области аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
andrey67 1 Опубликовано 27 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2013 Спасибо, уже прозрение хоть какое то есть! Курсы у нас есть в Санкт-Петербурге проходили в области обеспечения единства на предприятиях и организациях. Надеюсь этого хватит.Пытаюсь дозвониться до Росаккредитации что бы узнать сколько надо закладывать денег. Если у Вас общие курсы по ОЕИ, то они не подойдут. Вам надо обучиться на поверку конкретных групп СИ. В Росаккредитации Вам насчет денег ничего не скажут. Читайте форум, даже вроде в этой теме. 300-400 тыс в зависимости от области аккредитации. Подскажите где лучше всего пройти эти курсы. Хотелось бы что бы всё было официально и лишних вопросов никто не задавал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 27 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2013 Спасибо, уже прозрение хоть какое то есть! Курсы у нас есть в Санкт-Петербурге проходили в области обеспечения единства на предприятиях и организациях. Надеюсь этого хватит.Пытаюсь дозвониться до Росаккредитации что бы узнать сколько надо закладывать денег. Если у Вас общие курсы по ОЕИ, то они не подойдут. Вам надо обучиться на поверку конкретных групп СИ. В Росаккредитации Вам насчет денег ничего не скажут. Читайте форум, даже вроде в этой теме. 300-400 тыс в зависимости от области аккредитации. Подскажите где лучше всего пройти эти курсы. Хотелось бы что бы всё было официально и лишних вопросов никто не задавал. В СПб филиале Академии стандартизации, метрологии и сертификации - график обучения в прикрепленом файле. График обучения 2013 г.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 27 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2013 Может у них чего поближе есть чем Питер? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ивановна 0 Опубликовано 30 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2013 Добрый день всем форумчанам! Хотим аккредитоваться в ОЕИ в сфере обороны. Как я поняла, нам необходимо аккредитоваться только в Росстандарте? формы оформлять по 14 Правилам? Где можно узнать, какой пакет документов (какие конкретно документы, сколько экз, )необходимо направить вместе с заявкой. Существует ли обязательная форма заявки? форма области аккредитации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 30 Мая 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2013 Добрый день всем форумчанам! Хотим аккредитоваться в ОЕИ в сфере обороны. Как я поняла, нам необходимо аккредитоваться только в Росстандарте? формы оформлять по 14 Правилам? Где можно узнать, какой пакет документов (какие конкретно документы, сколько экз, )необходимо направить вместе с заявкой. Существует ли обязательная форма заявки? форма области аккредитации? Заявку, Паспорт, область аккредитации. Все в одном экз.+ на электронном носителе. Все в этом документе: ПР 50.2.014-2002 Разъяснения к ПР 50.2.014-2002.rtf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ивановна 0 Опубликовано 20 Июня 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2013 Добрый день всем форумчанам! Хотим аккредитоваться в ОЕИ в сфере обороны. Как я поняла, нам необходимо аккредитоваться только в Росстандарте? формы оформлять по 14 Правилам? Где можно узнать, какой пакет документов (какие конкретно документы, сколько экз, )необходимо направить вместе с заявкой. Существует ли обязательная форма заявки? форма области аккредитации? Заявку, Паспорт, область аккредитации. Все в одном экз.+ на электронном носителе. Все в этом документе: спасибо. еще один вопрос по поводу программного обеспечения: Если покупаешь ПО совместимое с АИС Метроконтроль, то необходимо покупать и наклейки со штрих-кодом? Или нет? У нас ПО пока нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 20 Июня 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2013 спасибо. еще один вопрос по поводу программного обеспечения: Если покупаешь ПО совместимое с АИС Метроконтроль, то необходимо покупать и наклейки со штрих-кодом? Или нет? У нас ПО пока нет. ИМХО, на момент организации можете взять ПО, которое дают на пробу несколько месяцев, после определитесь, что вам надо. Наклейки покупать не обязательно. А вообще здесь на форуме есть ваш земляк LEXX155 найдите его в Кирове, думаю он вам поможет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 8 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2013 Коллеги,у меня вопрос организационного характера: каким образом попасть в Росаккредитацию с документами для подачи? нужен ли пропуск для въезда/входа? в какой кабинет необходимо сначала подавать документы? все ли кабинеты у них пронумерованы и идентифицированы? опись документов составлять самой или при подаче заявки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 10 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля 2013 (изменено) Только что принимал очередную экспертную комиссию. Аккредитовывался в дополнительной области. Решил отписаться. 1. Область аккредитации подписывает теперь не Мигин а М.А.Якутова. Далее несколько комментариев к обсужденным в этой ветке вопросам: 2. О "продлении" аттестата. Это называется аккредитация на новый срок, по сути с нуля, сохраняется только шифр. 3. Синтаксис.К сожалению в ПР14 формы пустые, поэтому синтаксис заполнения нужно выбирать такой, какой правильным считает эксперт. Переформатировать можно и при эксперте. Я в этот раз переделывал с (минус 30 - 350)оС на [(-30) - 350]оС 4. Подготовка поверителей. Обучать поверителей нужно в ФГАОУ ДПО АСМС, их филиалы действуют при ЦСМ. Запись в удостоверении должна соотвествовать виду измерений в выбранной вами области аккредитации по МИ 2314-2006 "Кодификатор групп средств измерений", по крайне мере содержать нужную фразу. Например у нас в Башкирском филиале АСМС поверке СИ вибрации обучают привлеченные специалисты отдела поверки радиотехнических СИ, есть программа обучения поверителей РТ СИ, есть программа обучения поверителей Виброавккустических СИ. Так вот, моим ребятам сделали запись "Поверка радиотехнических СИ". И с этой записью же их аттестовали на право поверки Виброаккустических СИ, потому что ведь в Башкирии каждый знает, что вибрации учат радиотехнический отдел. Засада в том, что это не знают за пределами Башкирии )))). Дважды, сначала комиссия инспекционная в 2011 году, затем комиссия по аккредитации на новый срок в 2012, давали мне деликатную рекомендацию поправить запись в удостоверении. Еле добился в этом году переоформления удостоверений (бланк государственного образца - не хухры-мухры), уже неудобно перед экспертами стало. Но! обучить на курсах повышения квалификации - полдела. Специалиста еще нужно аттестовать в качестве поверителя по ПР 50.012, чтобы он получил право "ношения клейма". Наш Башкирский ЦСМ наотрез отказывается аттестовывать поверителя вне области акредитации. А чтобы аккредитоваться нужен аттестованный поверитель. Тут два выхода. Первый - аттестовать собственной комиссией, второй - сразу заказать аттестацию поверителя комиссией по аккредитации. В принципе ФЗ102 и не требует аттестации поверителя и никак не обосновывает применение ПР50.012, к тому же этот ПР не зарегистрирован в минюсте и носит, по сути рекомендательный характер. Но если вы нацелены на результат, а не на сутяжничество, то ПР50.012 вам в помощь, это самый очевидный путь выполнить требования ГОСТ17025. Отучил специалиста, написал на него отзыв-характеристику и запустил в жернова ЦСМ, они сделают из него человека. 5. О поверке измерительно-вычислительных каналов. в новой редакции кодификатора групп СИ они вынесены в отдельный раздел. Поэтому при аккредитации на новый срок эксперты рекомендовали вытащить ИВК из примечания (где они были в прежней ОА) в отельный раздел. Это имеет свои плюсы. Наша компетенция (эталоны, специалисты, документы) позволяет нам поверять ИВК, предназначенные для передачи информации от любых средств измерений в доступной нашим эталонам форме (0 - 20 мА, 0 - 30 В, 10 - 700 Ом, (0,1 - 1) MГц, дискретные, импульсные) в том числе и сигналы от расходомеров, на поверку которых мы не аккредитованы по причине отсутствия проливной установки. Ведь канал каналу рознь, надо смотреть описание типа. Если канал не включает первичный преобразователь (что врядли), то нам до него и дела нет, он поверяется отдельно - а это другая песня. 6. Расценки. У Росаккредитации с этим четко - госпошлина 2000 руб, бланк на сайте. А вот с экспертами, которых назначит Росаккредитация, нужно составлять отдельный договор. Мне коллеги из сибири жаловались, что ВНИИМС зарядил им миллион за аккредитацию на право поверки совместно с аккредитацией в РСК. Мне повезло больше - двести тыс за ОА на трех листах и это с выездом в лабораторию в раонах крайнего севера. Видимо в целях регулирования такой разноголосицы на сайте Росаккредитации выложен механизм расчета, в котором цена определяется исходя из количества видов измерений + транспортные расходы. 7. Область аккредитации. Не спешите с ним, самый важный документ - форма 2 из ПР50.014. Он, отвечая на вопрос что чем вы собиратесь поверять, по сути и содержит ОА. Не приступайте к оформлению ОА, до завершения "вылизывания" формы 2. Далее останется только вырезать лишнее и поставить правильные фамилии (см .п.1). 8. Про паспорт метрологического обеспечения. Ни ПР50.014, ни ГОСТ 17025 не предусматривают такого документа. Мы всегда делали формы 1-5 в виде приложения к РК. Когда в прошлом году Росаккредитация вывесила наконец требования, долго не мог понять - что за паспорт. Спасибо эксперту Архангелького ЦСМ, обяснила - Паспорт от непаспорта отличает лишь лист с текстом "Наименование ЮЛ. ПАСПОРТ МЕТРОЛОГИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИИ", далее - те же формы 1-5. Этот анахронизм следует из древней "Документации поверочных лаборатори". В принципе, нет худа без добра - можно править формы, не затрагивая РК. 9. Документация. Существенным критерием компетеции ЮЛ является обладание актуальной документацией. Тут подходы могут быть разными. Если у вас есть регулярно обноваляемая база правовых документов типа "Консультант", то часть документов вы вполне можете формировать его средствами и актуализировать путем конторля отсутвия изменнений в "консультанте". Существенное замечание - если так прописано в вашем РК! Те документы, что не нашлись в Консультанте, лучше купить в библиотеке стандартов при ЦСМ (оплата из расчета за условные печатные листы), и им же регулярно - достаточно раз в год - сдавать на актуализацию (оплата 50-100 руб за документ). Если вы купите у них свежий "Указатель нормативных документов по метрологии", то можете актуализировать документы собственными силами. Но опять таки, если так прописано в ВАШЕМ РК. Методики поверки искать в "Консультанте" бесполезно, но тут другая особенность. Методики поверки не могут устареть в принципе. Поверять нужно по той методике, которая приписана в описании типа СИ (приложение к сертификату/свидетельству об утверждении типа). Если у вас прибор 1968 г. выпуска, то поверяете по той методике, с привязкой к которой он и утверждался как тип. Даже если выпущена новая методика, то она распространяется лишь на те "свежие" средства измерений, которые утверждались со ссылкой на эту новую методику. Поэтому обратите внимание, год выпуска является существенным идентификационным признаком средста измерения. Изменено 10 Июля 2013 пользователем Metrolog-SS Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 10 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля 2013 (изменено) Спасибо за информацию. Можно ли хотя бы несколько строчек формы 2, или примеры записи по требованию эксперта: классов точности, разрядов, погрешностей. По калибровке, эксперты: не требовали ли методики калибровки и расчеты неопределенностей? А кодификатор какого года издания? Изменено 10 Июля 2013 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 5. О поверке измерительно-вычислительных каналов. в новой редакции кодификатора групп СИ они вынесены в отдельный раздел. Поэтому при аккредитации на новый срок эксперты рекомендовали вытащить ИВК из примечания (где они были в прежней ОА) в отельный раздел. Это имеет свои плюсы. Наша компетенция (эталоны, специалисты, документы) позволяет нам поверять ИВК, предназначенные для передачи информации от любых средств измерений в доступной нашим эталонам форме (0 - 20 мА, 0 - 30 В, 10 - 700 Ом, (0,1 - 1) MГц, дискретные, импульсные) в том числе и сигналы от расходомеров, на поверку которых мы не аккредитованы по причине отсутствия проливной установки. Ведь канал каналу рознь, надо смотреть описание типа. Если канал не включает первичный преобразователь (что врядли), то нам до него и дела нет, он поверяется отдельно - а это другая песня. А можно взглянуть на ОА в новой редакции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 Методики поверки не могут устареть в принципе. Поверять нужно по той методике, которая приписана в описании типа СИ (приложение к сертификату/свидетельству об утверждении типа). Если у вас прибор 1968 г. выпуска, то поверяете по той методике, с привязкой к которой он и утверждался как тип. Даже если выпущена новая методика, то она распространяется лишь на те "свежие" средства измерений, которые утверждались со ссылкой на эту новую методику. Поэтому обратите внимание, год выпуска является существенным идентификационным признаком средста измерения. Хотелось бы заметить, что на сайте Росстандарта не мало приказов по изменению ОТ и именно по замене МП. А так молодцы, поделились свежей информацией по аккредитации. Все бы так делели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 Оказывается через сайт РА по протоколам совещаний и по поисковой системе по наименованию организации можно найти области аккредитаций. Судя по ошибкам, все зависит от эксперта. Я нашел эту: Что-то не дает загрузить 450 кБ: Ошибка Размер файла превышает допустимый для загрузки размер, требует не более 12,36 кБ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 Оказывается через сайт РА по протоколам совещаний и по поисковой системе по наименованию организации можно найти области аккредитаций. Судя по ошибкам, все зависит от эксперта. Я нашел эту: Что-то не дает загрузить 450 кБ: Ошибка Размер файла превышает допустимый для загрузки размер, требует не более 12,36 кБ. Архивируйте и загружайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 Судя по ошибкам, все зависит от эксперта. Кто б сомневался. Диапазоны: то тире, то длинное тире, то точки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 Архивируйте и загружайте. Не дает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 Судя по ошибкам, все зависит от эксперта. Кто б сомневался. Диапазоны: то тире, то длинное тире, то точки Буквально в июне обучалась в АСМС по МЭ НД. Заострила внимание преподавателя по оформлению Формы 2 и ОА. Ее ответ был такой: сейчас нет единого правила оформления диапазона измерений :wall:/>Все на усмотрение эксперта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 6. Расценки. У Росаккредитации с этим четко - госпошлина 2000 руб, бланк на сайте. А вот с экспертами, которых назначит Росаккредитация, нужно составлять отдельный договор. Мне коллеги из сибири жаловались, что ВНИИМС зарядил им миллион за аккредитацию на право поверки совместно с аккредитацией в РСК. Мне повезло больше - двести тыс за ОА на трех листах и это с выездом в лабораторию в раонах крайнего севера. Видимо в целях регулирования такой разноголосицы на сайте Росаккредитации выложен механизм расчета, в котором цена определяется исходя из количества видов измерений + транспортные расходы. :wall:/> В мае уточняла во ВНИИМСе стоимость их работ,если приедут к нам.Мне была названа цифра 300 т.р 8. Про паспорт метрологического обеспечения. Ни ПР50.014, ни ГОСТ 17025 не предусматривают такого документа. Мы всегда делали формы 1-5 в виде приложения к РК. Когда в прошлом году Росаккредитация вывесила наконец требования, долго не мог понять - что за паспорт. Спасибо эксперту Архангелького ЦСМ, обяснила - Паспорт от непаспорта отличает лишь лист с текстом "Наименование ЮЛ. ПАСПОРТ МЕТРОЛОГИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИИ", далее - те же формы 1-5. Этот анахронизм следует из древней "Документации поверочных лаборатори". В принципе, нет худа без добра - можно править формы, не затрагивая РК. Паспорт от РК отличается только формой 5. В паспорте это НД, в РК - эталоны. 9. Документация. Существенным критерием компетеции ЮЛ является обладание актуальной документацией. Тут подходы могут быть разными. Если у вас есть регулярно обноваляемая база правовых документов типа "Консультант", то часть документов вы вполне можете формировать его средствами и актуализировать путем конторля отсутвия изменнений в "консультанте". Существенное замечание - если так прописано в вашем РК! Те документы, что не нашлись в Консультанте, лучше купить в библиотеке стандартов при ЦСМ (оплата из расчета за условные печатные листы), и им же регулярно - достаточно раз в год - сдавать на актуализацию (оплата 50-100 руб за документ). Если вы купите у них свежий "Указатель нормативных документов по метрологии", то можете актуализировать документы собственными силами. Но опять таки, если так прописано в ВАШЕМ РК. Методики поверки искать в "Консультанте" бесполезно, но тут другая особенность. Методики поверки не могут устареть в принципе. Поверять нужно по той методике, которая приписана в описании типа СИ (приложение к сертификату/свидетельству об утверждении типа). Если у вас прибор 1968 г. выпуска, то поверяете по той методике, с привязкой к которой он и утверждался как тип. Даже если выпущена новая методика, то она распространяется лишь на те "свежие" средства измерений, которые утверждались со ссылкой на эту новую методику. Поэтому обратите внимание, год выпуска является существенным идентификационным признаком средста измерения. Вот за эту информацию особо спасибо! :thankyou:/> Мы уже несколько лет работаем с "Техэкспертом". Там есть все,включая МИ. На всякий случай все НД пропущу через актуализацию в ЦСМе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 Архивируйте и загружайте. Не дает Странно. У меня когда такие проблемы возникали, я архивировал файл и вставлял всегда без проблем. Что-то новенькое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 Архивируйте и загружайте. Не дает Странно. У меня когда такие проблемы возникали, я архивировал файл и вставлял всегда без проблем. Что-то новенькое. Думаю что efim столько уже выложил (прикрепил) файлов, что исчепал свой лимит пользователя. Надо или чистить вложения в настройках профиляили выкладывать в раздел Файлы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 Коллеги,когда оплачиваем госпошлину? После подачи заявки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 Только что принимал очередную экспертную комиссию. Аккредитовывался в дополнительной области. Решил отписаться. 1. Область аккредитации подписывает теперь не Мигин а М.А.Якутова. Далее несколько комментариев к обсужденным в этой ветке вопросам: 2. О "продлении" аттестата. Это называется аккредитация на новый срок, по сути с нуля, сохраняется только шифр. 3. Синтаксис.К сожалению в ПР14 формы пустые, поэтому синтаксис заполнения нужно выбирать такой, какой правильным считает эксперт. Переформатировать можно и при эксперте. Я в этот раз переделывал с (минус 30 - 350)оС на [(-30) - 350]оС 4. Подготовка поверителей. Обучать поверителей нужно в ФГАОУ ДПО АСМС, их филиалы действуют при ЦСМ. Запись в удостоверении должна соотвествовать виду измерений в выбранной вами области аккредитации по МИ 2314-2006 "Кодификатор групп средств измерений", по крайне мере содержать нужную фразу. Например у нас в Башкирском филиале АСМС поверке СИ вибрации обучают привлеченные специалисты отдела поверки радиотехнических СИ, есть программа обучения поверителей РТ СИ, есть программа обучения поверителей Виброавккустических СИ. Так вот, моим ребятам сделали запись "Поверка радиотехнических СИ". И с этой записью же их аттестовали на право поверки Виброаккустических СИ, потому что ведь в Башкирии каждый знает, что вибрации учат радиотехнический отдел. Засада в том, что это не знают за пределами Башкирии )))). Дважды, сначала комиссия инспекционная в 2011 году, затем комиссия по аккредитации на новый срок в 2012, давали мне деликатную рекомендацию поправить запись в удостоверении. Еле добился в этом году переоформления удостоверений (бланк государственного образца - не хухры-мухры), уже неудобно перед экспертами стало. Но! обучить на курсах повышения квалификации - полдела. Специалиста еще нужно аттестовать в качестве поверителя по ПР 50.012, чтобы он получил право "ношения клейма". Наш Башкирский ЦСМ наотрез отказывается аттестовывать поверителя вне области акредитации. А чтобы аккредитоваться нужен аттестованный поверитель. Тут два выхода. Первый - аттестовать собственной комиссией, второй - сразу заказать аттестацию поверителя комиссией по аккредитации. В принципе ФЗ102 и не требует аттестации поверителя и никак не обосновывает применение ПР50.012, к тому же этот ПР не зарегистрирован в минюсте и носит, по сути рекомендательный характер. Но если вы нацелены на результат, а не на сутяжничество, то ПР50.012 вам в помощь, это самый очевидный путь выполнить требования ГОСТ17025. Отучил специалиста, написал на него отзыв-характеристику и запустил в жернова ЦСМ, они сделают из него человека. 5. О поверке измерительно-вычислительных каналов. в новой редакции кодификатора групп СИ они вынесены в отдельный раздел. Поэтому при аккредитации на новый срок эксперты рекомендовали вытащить ИВК из примечания (где они были в прежней ОА) в отельный раздел. Это имеет свои плюсы. Наша компетенция (эталоны, специалисты, документы) позволяет нам поверять ИВК, предназначенные для передачи информации от любых средств измерений в доступной нашим эталонам форме (0 - 20 мА, 0 - 30 В, 10 - 700 Ом, (0,1 - 1) MГц, дискретные, импульсные) в том числе и сигналы от расходомеров, на поверку которых мы не аккредитованы по причине отсутствия проливной установки. Ведь канал каналу рознь, надо смотреть описание типа. Если канал не включает первичный преобразователь (что врядли), то нам до него и дела нет, он поверяется отдельно - а это другая песня. 6. Расценки. У Росаккредитации с этим четко - госпошлина 2000 руб, бланк на сайте. А вот с экспертами, которых назначит Росаккредитация, нужно составлять отдельный договор. Мне коллеги из сибири жаловались, что ВНИИМС зарядил им миллион за аккредитацию на право поверки совместно с аккредитацией в РСК. Мне повезло больше - двести тыс за ОА на трех листах и это с выездом в лабораторию в раонах крайнего севера. Видимо в целях регулирования такой разноголосицы на сайте Росаккредитации выложен механизм расчета, в котором цена определяется исходя из количества видов измерений + транспортные расходы. 7. Область аккредитации. Не спешите с ним, самый важный документ - форма 2 из ПР50.014. Он, отвечая на вопрос что чем вы собиратесь поверять, по сути и содержит ОА. Не приступайте к оформлению ОА, до завершения "вылизывания" формы 2. Далее останется только вырезать лишнее и поставить правильные фамилии (см .п.1). 8. Про паспорт метрологического обеспечения. Ни ПР50.014, ни ГОСТ 17025 не предусматривают такого документа. Мы всегда делали формы 1-5 в виде приложения к РК. Когда в прошлом году Росаккредитация вывесила наконец требования, долго не мог понять - что за паспорт. Спасибо эксперту Архангелького ЦСМ, обяснила - Паспорт от непаспорта отличает лишь лист с текстом "Наименование ЮЛ. ПАСПОРТ МЕТРОЛОГИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИИ", далее - те же формы 1-5. Этот анахронизм следует из древней "Документации поверочных лаборатори". В принципе, нет худа без добра - можно править формы, не затрагивая РК. 9. Документация. Существенным критерием компетеции ЮЛ является обладание актуальной документацией. Тут подходы могут быть разными. Если у вас есть регулярно обноваляемая база правовых документов типа "Консультант", то часть документов вы вполне можете формировать его средствами и актуализировать путем конторля отсутвия изменнений в "консультанте". Существенное замечание - если так прописано в вашем РК! Те документы, что не нашлись в Консультанте, лучше купить в библиотеке стандартов при ЦСМ (оплата из расчета за условные печатные листы), и им же регулярно - достаточно раз в год - сдавать на актуализацию (оплата 50-100 руб за документ). Если вы купите у них свежий "Указатель нормативных документов по метрологии", то можете актуализировать документы собственными силами. Но опять таки, если так прописано в ВАШЕМ РК. Методики поверки искать в "Консультанте" бесполезно, но тут другая особенность. Методики поверки не могут устареть в принципе. Поверять нужно по той методике, которая приписана в описании типа СИ (приложение к сертификату/свидетельству об утверждении типа). Если у вас прибор 1968 г. выпуска, то поверяете по той методике, с привязкой к которой он и утверждался как тип. Даже если выпущена новая методика, то она распространяется лишь на те "свежие" средства измерений, которые утверждались со ссылкой на эту новую методику. Поэтому обратите внимание, год выпуска является существенным идентификационным признаком средста измерения. Если не секрет - какая организация делала экспертизу Ваших документов? Интересна позиция эксперта по поводу написания "-" вместо "минус". У нас в ОА и в 2-х дополнениях к ней указанны именно "минус" а не "-" - причем это было специально отмечено при экспертизе а экспертизу делал ВНИИМС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 8. Про паспорт метрологического обеспечения. Ни ПР50.014, ни ГОСТ 17025 не предусматривают такого документа. Мы всегда делали формы 1-5 в виде приложения к РК. Когда в прошлом году Росаккредитация вывесила наконец требования, долго не мог понять - что за паспорт. Спасибо эксперту Архангелького ЦСМ, обяснила - Паспорт от непаспорта отличает лишь лист с текстом "Наименование ЮЛ. ПАСПОРТ МЕТРОЛОГИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИИ", далее - те же формы 1-5. Этот анахронизм следует из древней "Документации поверочных лаборатори". В принципе, нет худа без добра - можно править формы, не затрагивая РК. Паспорт от РК отличается только формой 5. В паспорте это НД, в РК - эталоны. Мы так же всегда делали формы 1-5 в виде приложения к РК. Прошу пояснить чуть подробнее. Паспорт от РК отличается только своим наименованием? Формы 1-5 остаются в двух документах? Текстовая часть РК остается в паспорте? Правильно ли понимаю, что форма 5 в РК - это перечень эталонов, а форма 5 в паспорте - это перечень НД, переписанный из формы 2 РК? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2013 8. Про паспорт метрологического обеспечения. Ни ПР50.014, ни ГОСТ 17025 не предусматривают такого документа. Мы всегда делали формы 1-5 в виде приложения к РК. Когда в прошлом году Росаккредитация вывесила наконец требования, долго не мог понять - что за паспорт. Спасибо эксперту Архангелького ЦСМ, обяснила - Паспорт от непаспорта отличает лишь лист с текстом "Наименование ЮЛ. ПАСПОРТ МЕТРОЛОГИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИИ", далее - те же формы 1-5. Этот анахронизм следует из древней "Документации поверочных лаборатори". В принципе, нет худа без добра - можно править формы, не затрагивая РК. Паспорт от РК отличается только формой 5. В паспорте это НД, в РК - эталоны. Мы так же всегда делали формы 1-5 в виде приложения к РК. Прошу пояснить чуть подробнее. Паспорт от РК отличается только своим наименованием? Формы 1-5 остаются в двух документах? Текстовая часть РК остается в паспорте? Правильно ли понимаю, что форма 5 в РК - это перечень эталонов, а форма 5 в паспорте - это перечень НД, переписанный из формы 2 РК? Владимир Михайлович, Формы 1-5 мы оформляем согласно ПР 014, а Паспорт согласно МИ 2284-94. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
409 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.