Mahaputra 20 Опубликовано 2 Октября 2015 Жалоба Опубликовано 2 Октября 2015 Добрый день, коллеги! Вопрос такой. Если срок утверждения типа СИ истек в 2013г, то поверять и применять его в СГРОЕИ нельзя? Совсем нельзя, или раз единожды был утвержден, то все в порядке? Исходя из 102-ФЗ совсем нельзя получается. Конкретный пример. Аппараты фирмы Tanaka для определения температуры вспышки нефтепродуктов ACO-7 и APM-7. # реестра. 38277-08, окончание в 01.08.2013. Причём, второй из них Ростест поверил в апреле 2015 - это они погрешили? И кто виноват, мы, что не разобрались, или они, а наше дело верить свидетельству от аккредитованного органа? Кроме того, у этой Танаки есть аппараты APM-8, в точности тот же, определяет значение температуры вспышки автоматически, но они продали его с аттестатом испытательного оборудования. Тут уже, как мне кажется, виноваты мы, поскольку купили СИ не утвержленного типа. Так или нет? Цитата
rmetr 251 Опубликовано 2 Октября 2015 Жалоба Опубликовано 2 Октября 2015 Если СИ выпущено (а возможно еще и куплено и введено в эксплуатацию) до окончания срока действия свидетельства об утверждении типа, то такое СИ может жить и поверяться пока не сломается. Если после - то нельзя. Если до - то нельзя. Цитата
svdorb 219 Опубликовано 2 Октября 2015 Жалоба Опубликовано 2 Октября 2015 (изменено) Добрый день, коллеги! Вопрос такой. Если срок утверждения типа СИ истек в 2013г, то поверять и применять его в СГРОЕИ нельзя? Сейчас все зависит от того, когда Вы приобрели свое СИ, см. Изменения административного регламента по гос. услуге утверждения типа, утвержденные приказом Минпромторга от 16.02.2015 г. №268: Дополнить пунктом 37.1 следующего содержания:Срок действия свидетельств устанавливается: а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. Ограничение срока применения стандартного образца не распространяется на стандартные образцы, выпущенные в период срока действия свидетельств об утверждении их типа; Т.е. если Ваше СИ приобретено и/или введено в эксплуатацию в период срока действия свидетельства об утверждении типа, СИ может поверяться и применяться в СГРОЕИ до его физического износа... Изменено 2 Октября 2015 пользователем svdorb Цитата
Draid 29 Опубликовано 2 Октября 2015 Жалоба Опубликовано 2 Октября 2015 Добрый день, коллеги! Вопрос такой. Если срок утверждения типа СИ истек в 2013г, то поверять и применять его в СГРОЕИ нельзя? Сейчас все зависит от того, когда Вы приобрели свое СИ, см. Изменения административного регламента по гос. услуге утверждения типа, утвержденные приказом Минпромторга от 16.02.2015 г. №268: Дополнить пунктом 37.1 следующего содержания:Срок действия свидетельств устанавливается: а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. Ограничение срока применения стандартного образца не распространяется на стандартные образцы, выпущенные в период срока действия свидетельств об утверждении их типа; Т.е. если Ваше СИ приобретено и/или введено в эксплуатацию в период срока действия свидетельства об утверждении типа, СИ может поверяться и применяться в СГРОЕИ до его физического износа... А если выпущено в период срока действия СОТСИ (о чем есть запись в паспорте завода-изготовителя), а приобретено после окончания срока действия? Цитата
Mahaputra 20 Опубликовано 2 Октября 2015 Автор Жалоба Опубликовано 2 Октября 2015 Всем спасибо, предельно ясно. Цитата
svdorb 219 Опубликовано 2 Октября 2015 Жалоба Опубликовано 2 Октября 2015 (изменено) Добрый день, коллеги! Вопрос такой. Если срок утверждения типа СИ истек в 2013г, то поверять и применять его в СГРОЕИ нельзя? Сейчас все зависит от того, когда Вы приобрели свое СИ, см. Изменения административного регламента по гос. услуге утверждения типа, утвержденные приказом Минпромторга от 16.02.2015 г. №268: Дополнить пунктом 37.1 следующего содержания:Срок действия свидетельств устанавливается: а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. Ограничение срока применения стандартного образца не распространяется на стандартные образцы, выпущенные в период срока действия свидетельств об утверждении их типа; Т.е. если Ваше СИ приобретено и/или введено в эксплуатацию в период срока действия свидетельства об утверждении типа, СИ может поверяться и применяться в СГРОЕИ до его физического износа... А если выпущено в период срока действия СОТСИ (о чем есть запись в паспорте завода-изготовителя), а приобретено после окончания срока действия? Такое СИ, в соответствии с этим изменением, - не утвержденного типа.... Изменено 2 Октября 2015 пользователем svdorb Цитата
Draid 29 Опубликовано 2 Октября 2015 Жалоба Опубликовано 2 Октября 2015 Добрый день, коллеги! Вопрос такой. Если срок утверждения типа СИ истек в 2013г, то поверять и применять его в СГРОЕИ нельзя? Сейчас все зависит от того, когда Вы приобрели свое СИ, см. Изменения административного регламента по гос. услуге утверждения типа, утвержденные приказом Минпромторга от 16.02.2015 г. №268: Дополнить пунктом 37.1 следующего содержания:Срок действия свидетельств устанавливается: а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. Ограничение срока применения стандартного образца не распространяется на стандартные образцы, выпущенные в период срока действия свидетельств об утверждении их типа; Т.е. если Ваше СИ приобретено и/или введено в эксплуатацию в период срока действия свидетельства об утверждении типа, СИ может поверяться и применяться в СГРОЕИ до его физического износа... А если выпущено в период срока действия СОТСИ (о чем есть запись в паспорте завода-изготовителя), а приобретено после окончания срока действия? Такое СИ, в соответствии с этим изменением, - не утвержденного типа.... А если приобретено и выпущено из производства до введения этих изменений? Цитата
svdorb 219 Опубликовано 2 Октября 2015 Жалоба Опубликовано 2 Октября 2015 (изменено) А если приобретено и выпущено из производства до введения этих изменений? Этот вопрос следует задать Минпромторгу и юристам.... Но думаю, что также, потому, что если предположить иное, то все серийные СИ, выпущенные до этого изменения, у которых истек срок действия свидетельства, придется вывести из использования для измерений в СГРОЕИ..., потому, что сначала в приказе 1081, а затем и в предыдущей версии административного регламента, у свидетельств для серийных СИ был установлен срок действия - 5 лет... Изменено 2 Октября 2015 пользователем svdorb Цитата
Mahaputra 20 Опубликовано 2 Октября 2015 Автор Жалоба Опубликовано 2 Октября 2015 Небольшое уточнение по аппарату АРМ-8. Приобретен не утвержденного типа, с аттестатом. До меня тут его считали ИО, я прочитал целую лекцию, разубедил. То есть, если через месяц, допустим, тип утвердят, то мы все равно виновны и поверить не получится? И что делать на будущее? Я бы предложил прописывать требование о закупке СИ с утверждением типа в договоры на закупку, заявки. Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 2 Октября 2015 Жалоба Опубликовано 2 Октября 2015 Я бы предложил прописывать требование о закупке СИ с утверждением типа в договоры на закупку, заявки. С этого надо было и начинать, но не злоупотреблять, так как стоит еще выяснить, будет ли измерение, проводимое этим СИ, относится к сфере ГРОЕИ или нет Цитата
Alena-13 0 Опубликовано 23 Октября 2015 Жалоба Опубликовано 23 Октября 2015 Небольшое уточнение по аппарату АРМ-8. Приобретен не утвержденного типа, с аттестатом. До меня тут его считали ИО, я прочитал целую лекцию, разубедил. То есть, если через месяц, допустим, тип утвердят, то мы все равно виновны и поверить не получится? И что делать на будущее? Я бы предложил прописывать требование о закупке СИ с утверждением типа в договоры на закупку, заявки. Мы купили SAvantу, атомник, причем с поддельным описанием типа СИ..Было даже свидетельство о первичной поверке. Подлог обнаружили когда подошел срок периодической поверки, ЦСМ проверило описание типа он-лайн и отказало в поверке, ввиду отсутствия модели прибора в описании типа данного СИ. Снимали прибор на склад и долго ждали, когда его внесут в Госреестр СИ. Присчем владельцы госреестра хором говорили, что прибор выпущен до начала действия сертификата и не будет входить в госреестр.. Ничего, все поверили... Цитата
Marshal844 0 Опубликовано 20 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 20 Ноября 2015 Из Гореестра убрали или не продлили срок утверждения типа СИ на мегомметры МС-05, МС-08, приборы Э527... Что теперь делать с этими приборами? ЦСМ предлагает делать калибровку указанных мегомметров. Цитата
Lena597 291 Опубликовано 20 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 20 Ноября 2015 Из Гореестра убрали или не продлили срок утверждения типа СИ на мегомметры МС-05, МС-08, приборы Э527... Что теперь делать с этими приборами? ЦСМ предлагает делать калибровку указанных мегомметров. Когда Вы их ввели в эксплуатацию они были в реестре? ЦСМ не прав, должен сделать поверку в соответствии с методикой указанной в утверждении типа Цитата
Виктор 414 Опубликовано 20 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 20 Ноября 2015 Из Гореестра убрали или не продлили срок утверждения типа СИ на мегомметры МС-05, МС-08, приборы Э527... Что теперь делать с этими приборами? ЦСМ предлагает делать калибровку указанных мегомметров. ЦСМ не правы.Покажите им это. Почему-то не получается загрузить файл, но могу скинуть на почту. Письмо Сковородникова В.А. об исключении СИ из Госреестра.doc Письмо Сковородникова В.А. об исключении СИ из Госреестра.rar Цитата
rmetr 251 Опубликовано 20 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 20 Ноября 2015 Не торопитесь с выводами. Не известно что это за СИ и были ли они в госреестре. Производитель, год - всё имеет смысл. Цитата
Marshal844 0 Опубликовано 20 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 20 Ноября 2015 Не торопитесь с выводами. Не известно что это за СИ и были ли они в госреестре. Производитель, год - всё имеет смысл. Это очень древние мегомметры МС-05 и измерители заземления МС-08. В реестре их не могло не быть. Цитата
rmetr 251 Опубликовано 20 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 20 Ноября 2015 http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=14938 МС-06 есть. Почти такие же древние как сам госреестр. а 05 и 08 может в закрытой части реестра. Важен также завод производитель и год выпуска. Цитата
Marshal844 0 Опубликовано 25 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2015 http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=14938 МС-06 есть. Почти такие же древние как сам госреестр. а 05 и 08 может в закрытой части реестра... Звонил в "свой" ЦСМ по этому вопросу. Выяснилось, что МС-05,08, никогда не были в Госреестре. Правда информацию не проверял. Нужно звонить во ВНИИМС... Проблема в том, что, кажется с сентября, изменились требования к свидетельствам о поверке, в которых должен быть указан номер СИ из Госреестра. Цитата
Lavr 541 Опубликовано 25 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2015 Может ли кто-либо логично пояснить, почему срок действия свидетельства об утверждения типа СИ привязан к дате приобретения, а не к дате выпуска СИ из производства? В этом случае СИ, выпущенные в период действия свидетельства, но не проданные в этот период, будут считаться СИ неутвержденного типа, а СИ, выпущенные задолго до утверждения типа, будут считаться СИ утвержденного типа. Или я не прав? Цитата
Мицар 177 Опубликовано 25 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2015 (изменено) Может ли кто-либо логично пояснить, почему срок действия свидетельства об утверждения типа СИ привязан к дате приобретения, а не к дате выпуска СИ из производства? В этом случае СИ, выпущенные в период действия свидетельства, но не проданные в этот период, будут считаться СИ неутвержденного типа, а СИ, выпущенные задолго до утверждения типа, будут считаться СИ утвержденного типа. Или я не прав? Удивляет не только отсутствие видимой логики в принятом изменении Административного регламента но и сам факт принятия изменения. Хорошо известно сколь длительно и упорно проталкивалось и внедрялось в практику без всякого нормативного обоснования требование о возможности бессрочного применения СИ, произведенных в период срока действия, и сколь долго это не находило должного отражения в НД. И вот изменение приняли, но совсем не ожидаемого содержания. Я думаю, что попытки искать в этом логику напрасны. Скорее всего просто люди, материально заинтересованные в реализации партий ввозимых импортных СИ, оказались ближе к министерской канцелярии, где и изготавливаются подобные приказы по изменениям, чем люди, представляющие интересы отечественных проиводителей. СИ отечественного производства существуют во времени по следующей схеме: утверждение типа, производство, продажа, применение. Для них целессобразно бессрочное свидетельство для произведенных в сроки действия свидетельства. СИ зарубежного производства существуют во времени по иной схеме: производство, ввоз в РФ, утверждение типа, продажа, применение. А вот для них целесообразно иметь бессрочное свидетельство для приобретенных и введенных в эксплуатацию в сроки действия свидетельства. Изменено 14 Декабря 2015 пользователем Мицар Цитата
rsvm 18 Опубликовано 11 Декабря 2015 Жалоба Опубликовано 11 Декабря 2015 более полный реестр тут http://fif.vniiftri.ru/DB/com/index.htm?RU,GRSI,FOND вроде и СИ СН есть Цитата
bugor1956 142 Опубликовано 14 Декабря 2015 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2015 (изменено) Может ли кто-либо логично пояснить, почему срок действия свидетельства об утверждения типа СИ привязан к дате приобретения, а не к дате выпуска СИ из производства? В этом случае СИ, выпущенные в период действия свидетельства, но не проданные в этот период, будут считаться СИ неутвержденного типа, а СИ, выпущенные задолго до утверждения типа, будут считаться СИ утвержденного типа. Или я не прав? Удивляет не только отсутствие видимой логики в принятом изменении Административного регламента но и сам факт принятия изменения. Хорошо известно сколь длительно и упорно проталкивалось и внедрялось в практику без всякого нормативного обоснования требование о возможности бессрочного применения СИ, произведенных в период срока действия, и сколь долго это не находило должного отражения в НД. И вот изменение приняли, но совсем не ожидаемого содержания. Я думаю, что попытки искать в этом логику напрасны. Скорее всего просто люди, материально заинтересованные в реализации партий ввозимых импортных СИ, оказались ближе к министерской канцелярии, где и изготавливаются подобные приказы по изменениям, чем люди, представляющие интересы отечественных проиводителей. СИ отечественного производства существуют во времени по следующей схеме: утверждение типа, производство, продажа, применение. Для них целессобразно бессрочное свидетельство для произведенных в сроки действия свидетельства. СИ зарубежного производства существуют во времени по инойй схеме: производство, ввоз в РФ, утверждение типа, продажа, применение. А вот для них целесообразно иметь бессрочное свидетельство для приобретенных и введенных в эксплуатацию в сроки действия свидетельства. а написать типа: произведённых и/или приобретённых и введённых в эксплуатацию в сроки действия свидетельства видимо не судьба была Изменено 14 Декабря 2015 пользователем bugor1956 Цитата
Виктор 414 Опубликовано 15 Декабря 2015 Жалоба Опубликовано 15 Декабря 2015 более полный реестр тут http://fif.vniiftri....tm?RU,GRSI,FOND вроде и СИ СН есть Да мои (СИ ВН), которых нет там здесь есть. Цитата
rassulcrow 0 Опубликовано 6 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 6 Декабря 2019 (изменено) Не буду создавать новую тему Хорошо что нашёл тему, ответ получил, но всё же давайте подытожим Есть в4-24, вольтметр импульсный. Срок свидетельства до 2011 года. Завод закрылся, по миру распродают остатки выпущенные до окончания срока свидетельства. Значит купив прибор сейчас, я не смогу его поверить? Изменено 6 Декабря 2019 пользователем rassulcrow Цитата
evGeniy 1088 Опубликовано 6 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 6 Декабря 2019 1 минуту назад, rassulcrow сказал: Значит купив прибор сейчас, я не смогу его поверить? Сможете. Он же выпущен до 2011 года Цитата
31 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.