Калибровка

[Логинов Владимир 895]

Здравствуйте!

Может быть спрашиваю не совсем по теме, но всё же. Вот выдают свидетельства о регистрации в российской системе калибровки, а как проверить на самом деле эта организация туда внесена или нет? Где посмотреть этот самый реестр рск, и вообще можно ли? я уже как только не искал, единственный реестр в открытом доступе, который я нашёл, - это госреестр средств измерения на сайте вниимс.

Спасибо.

А разве не вот это? http://fundmetrology.ru/037_kk/2list.aspx

[efim 1747]

Здравствуйте!

Может быть спрашиваю не совсем по теме, но всё же. Вот выдают свидетельства о регистрации в российской системе калибровки, а как проверить на самом деле эта организация туда внесена или нет? Где посмотреть этот самый реестр рск, и вообще можно ли? я уже как только не искал, единственный реестр в открытом доступе, который я нашёл, - это госреестр средств измерения на сайте вниимс.

Спасибо.

А разве не вот это? http://fundmetrology.ru/037_kk/2list.aspx

Здесь шифры клейм всех, кто зарестрирован в РСК и

кто аккредитован в ФСА.

Последние должны быть на сайте Росаккредитации.

[Логинов Владимир 895]

Здесь шифры клейм всех, кто зарестрирован в РСК и

кто аккредитован в ФСА.

Последние должны быть на сайте Росаккредитации.

Для поверительных клейм список отдельный. http://fundmetrology.ru/034_pov_mark/2list.aspx

[Isaev_MV 1]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, аттестат аккредитации на право проведения калибровочных работ прекратил действовать 04.04.2014г. продление не проводили, но клейма имеются в наличии и актуальны (все кварталы 2015г). Имеет ли право лаборатория метрологической службы проводить калибровку СИ внутри предприятия (для своих нужд) и использовать клейма? Все утверждают, что калибровка дело добровольное и так поступать можно. Каким документом я могу руководствоваться и где прописано что можно проводить калибровку или нельзя????

[libra 558]

Все утверждают, что калибровка дело добровольное и так поступать можно. Каким документом я могу руководствоваться и где прописано что можно проводить калибровку или нельзя????

В федеральном законе ФЗ102: Глава 4. Калибровка средств измерений

Статья 18. Калибровка средств измерений

1. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке. Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств.

2. Выполняющие калибровку средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели в добровольном порядке могут быть аккредитованы в области обеспечения единства измерений.

3. Результаты калибровки средств измерений, выполненной аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, могут быть использованы при поверке средств измерений в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.

[Ника 1315]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, аттестат аккредитации на право проведения калибровочных работ прекратил действовать 04.04.2014г. продление не проводили, но клейма имеются в наличии и актуальны (все кварталы 2015г). Имеет ли право лаборатория метрологической службы проводить калибровку СИ внутри предприятия (для своих нужд) и использовать клейма? Все утверждают, что калибровка дело добровольное и так поступать можно. Каким документом я могу руководствоваться и где прописано что можно проводить калибровку или нельзя????

Согласно закона (статью вам привели выше), аккредитация на калибровку - добровольная. Можете не аккредитовываться, если Заказчики вашей услуги - не против.

Но если вы уже изготовили клейма, то буковку "К" и шифр, присвоеный вам Росстандартом, вы на них указали или нет? Если да, то вопрос - насколько это этично?

[Некролог 139]

Если да, то вопрос - насколько это этично?

Это не просто неэтично, но и незаконно: прямое мошенничество, если результаты такой калибровки как-то попадут "наружу" предприятия, в виде ли приборов или ссылок на то, что изделия изготавливаются или испытываются и т.п. СИ, откалиброванными... и клеймо РСК.

[Dots 336]

Все утверждают, что калибровка дело добровольное и так поступать можно. Каким документом я могу руководствоваться и где прописано что можно проводить калибровку или нельзя????

Если Вы хотите проводить калибровку без аккредитации, то должны выпустить свои клейма, без знака системы аккредитации и присвоенного ей Вам буквенного обозначения. Использовать клейма аккредитующей организации нельзя после окончания срока аккредитации и вне области аккредитации (даже во время действия сертификата). Это прямо указано в правилах аккредитующей организации, скорей всего у вас была аккредитация РСК.

Согласно ПР 50.2.017-95 «ГСИ. Положение о Российской системе калибровки».

"Аккредитованная метрологическая служба обязана соблюдать требования к выполнению калибровочных работ; соответствовать требованиям аккредитации; обеспечивать качество выполняемых калибровочных работ; проводить калибровку только по тем областям измерений, которые входят в область аккредитации; вести учет всех предъявляемых претензий к качеству проведенной калибровки; не использовать права аккредитованной метрологической службы по истечении срока действия аттестата аккредитации; своевременно оплачивать расходы, связанные с проведением контроля; обеспечивать уполномоченным представителям аккредитующего органа доступ в соответствующие помещения для проверки соответствия требованиям аккредитации и (или) для наблюдения за проведением работ по калибровке средств измерений; предоставлять возможность ознакомления с результатами внутрилабораторных проверок системы обеспечения качества работ по калибровке средств измерений и проверок качества калибровок; принимать участие (при необходимости) в межлабораторных сличениях; уведомлять в течение месяца аккредитующий орган об изменениях в статусе, структуре, технической оснащенности, которые могут повлиять на качество калибровки или на область деятельности метрологической службы, признанной при аккредитации; соблюдать установленные и (или) согласованные сроки проведения калибровки; поверять свои эталоны в установленные сроки".

[Loki1984 0]

Здравствуйте, возник вопрос. Мы сдали на поверку в Ростест штангенциркули, через некоторое время нам перезвонили и сказали, что часть штангенциркулей имеет точность 0,02. а производитель (Чиз) не внес их в реестр и они не подлежат поверке, а только лишь калибровке. Калибровка, я так понял, может проводиться самостоятельно. В общем, вопрос в следующем. Можем ли мы использовать лишь такие инструменты, не возить их в лаборатории, калибровать сами. Как на это посмотрит какая-либо проверка? Достаточно ли изготовить штамп-клеймо и ставить короткую запись о калибровке со штампом и датой во внутренний эксплуатационный паспорт на инструмент?

P.S. Штангенциркули мы используем на собственном производстве.

[Виктор 414]

Здравствуйте, возник вопрос. Мы сдали на поверку в Ростест штангенциркули, через некоторое время нам перезвонили и сказали, что часть штангенциркулей имеет точность 0,02. а производитель (Чиз) не внес их в реестр и они не подлежат поверке, а только лишь калибровке. Калибровка, я так понял, может проводиться самостоятельно. В общем, вопрос в следующем. Можем ли мы использовать лишь такие инструменты, не возить их в лаборатории, калибровать сами. Как на это посмотрит какая-либо проверка? Достаточно ли изготовить штамп-клеймо и ставить короткую запись о калибровке со штампом и датой во внутренний эксплуатационный паспорт на инструмент?

P.S. Штангенциркули мы используем на собственном производстве.

Если вы их используете только в производстве, то всё это вполне достаточно. Не мешало-бы выпустить какой-то внутренний документ с пе6речнем СИ и периодичностью калибровуи, особенно если вы аккредитованы в СМК.

[vadiuga 10]

День добрый.

Обязан ли ЦСМ выдавать свидетельство о калибровке если она проводилась вместе с поверкой. СИ используется в области ГРОЕИ. Требуется ли на данный момент отдельная аккредитация на калибровку СИ или , при наличии аккредитации на поверку , такой документ не требуется.

[БМО 73]

Если да, то вопрос - насколько это этично?

Это не просто неэтично, но и незаконно: прямое мошенничество, если результаты такой калибровки как-то попадут "наружу" предприятия, в виде ли приборов или ссылок на то, что изделия изготавливаются или испытываются и т.п. СИ, откалиброванными... и клеймо РСК.

Мы не аккредитовывались на калибровку. Но в клейме присутствует буква "К", правда написана другим шрифтом, чем в РСК, шифр свой, РСК, естественно не давался. Работаем так с времён появления понятия калибровки, после "почившей в бозе" "ведомственной поверки" на которую имели регистрационное удостоверение.

[vadiuga 10]

Если да, то вопрос - насколько это этично?

Это не просто неэтично, но и незаконно: прямое мошенничество, если результаты такой калибровки как-то попадут "наружу" предприятия, в виде ли приборов или ссылок на то, что изделия изготавливаются или испытываются и т.п. СИ, откалиброванными... и клеймо РСК.

Мы не аккредитовывались на калибровку. Но в клейме присутствует буква "К", правда написана другим шрифтом, чем в РСК, шифр свой, РСК, естественно не давался. Работаем так с времён появления понятия калибровки, после "почившей в бозе" "ведомственной поверки" на которую имели регистрационное удостоверение.

А документ о калибровке должен выдаваться вместе со свидетельством о поверке? Нигде не могу найти как должно быть, когда эти две процедуры выполняются одновременно. По отдельности все понятно.... И что аккредитация на калибровку тоже, сугубо добровольная вещь.

[Lena597 291]

А документ о калибровке должен выдаваться вместе со свидетельством о поверке? Нигде не могу найти как должно быть, когда эти две процедуры выполняются одновременно. По отдельности все понятно.... И что аккредитация на калибровку тоже, сугубо добровольная вещь.

Что-то не очень понятен вопрос, Вы сдавали СИ на поверку или калибровку? Или Вам нужен протокол поверки? Чем запутаннее будете задавать вопрос, тем запутаннее будет ответ. Какое СИ сдавали, причем поверка и калибровка вместе, да еще и в СГРОЕИ

[vadiuga 10]

А документ о калибровке должен выдаваться вместе со свидетельством о поверке? Нигде не могу найти как должно быть, когда эти две процедуры выполняются одновременно. По отдельности все понятно.... И что аккредитация на калибровку тоже, сугубо добровольная вещь.

Что-то не очень понятен вопрос, Вы сдавали СИ на поверку или калибровку? Или Вам нужен протокол поверки? Чем запутаннее будете задавать вопрос, тем запутаннее будет ответ. Какое СИ сдавали, причем поверка и калибровка вместе, да еще и в СГРОЕИ

Проводилась поверка и калибровка. Выдали свидетельство о поверке. В память устройства внесено: дата поверки______ дата калибровки______.

На калибровку документ должен быть или нет?

[Ника 1315]

А документ о калибровке должен выдаваться вместе со свидетельством о поверке? Нигде не могу найти как должно быть, когда эти две процедуры выполняются одновременно. По отдельности все понятно.... И что аккредитация на калибровку тоже, сугубо добровольная вещь.

Что-то не очень понятен вопрос, Вы сдавали СИ на поверку или калибровку? Или Вам нужен протокол поверки? Чем запутаннее будете задавать вопрос, тем запутаннее будет ответ. Какое СИ сдавали, причем поверка и калибровка вместе, да еще и в СГРОЕИ

Проводилась поверка и калибровка. Выдали свидетельство о поверке. В память устройства внесено: дата поверки______ дата калибровки______.

На калибровку документ должен быть или нет?

Так сложилось, что у термина "калибровка" есть 2 понятия.

1. - это определение действительных МХ прибора. И это по 102-Ф.

2. - как настройка, юстировка прибора.

Первое "понятие" попадает под закон, и добровольную аккредитацию. По результатам такой калибровки выдается Сертификат о калибровке. Если есть аккредитация в ОЕИ, то по результатам такой калибровки может быть выдано Свидетельство о поверке.

Второе - ничем не регламентируется, кроме РЭ.

"Ваш" алкотестер попадает под второе понятие.

[vadiuga 10]

А документ о калибровке должен выдаваться вместе со свидетельством о поверке? Нигде не могу найти как должно быть, когда эти две процедуры выполняются одновременно. По отдельности все понятно.... И что аккредитация на калибровку тоже, сугубо добровольная вещь.

Что-то не очень понятен вопрос, Вы сдавали СИ на поверку или калибровку? Или Вам нужен протокол поверки? Чем запутаннее будете задавать вопрос, тем запутаннее будет ответ. Какое СИ сдавали, причем поверка и калибровка вместе, да еще и в СГРОЕИ

Проводилась поверка и калибровка. Выдали свидетельство о поверке. В память устройства внесено: дата поверки______ дата калибровки______.

На калибровку документ должен быть или нет?

Так сложилось, что у термина "калибровка" есть 2 понятия.

1. - это определение действительных МХ прибора. И это по 102-Ф.

2. - как настройка, юстировка прибора.

Первое "понятие" попадает под закон, и добровольную аккредитацию. По результатам такой калибровки выдается Сертификат о калибровке. Если есть аккредитация в ОЕИ, то по результатам такой калибровки может быть выдано Свидетельство о поверке.

Второе - ничем не регламентируется, кроме РЭ.

"Ваш" алкотестер попадает под второе понятие.

Т.е. берем поверенный прибор, корректируем программу, и меряем дальше? Перед поверкой возвращаем в исходное ....

Изменено 10 Августа 2015 пользователем vadiuga

[vadiuga 10]

Спасибо за ответ.

Разобрался.

Остался риторический вопрос, как данное СИ вообще получило свидетельство, если COM порт находится в свободном доступе на боковой панели прибора, программа для настройки и корректировки поставляется в комплекте.

Исправляй сколько влезет (дату только на компьютере не забывай нужную ставить)

Как это согласуется с 102 ФЗ ?

Статья 2. Основные понятия

24) технические требования к средствам измерений - требования, которые определяют особенности конструкции средств измерений (без ограничения их технического совершенствования) в целях сохранения их метрологических характеристик в процессе эксплуатации средств измерений, достижения достоверности результата измерений, предотвращения несанкционированных настройки и вмешательства, а также требования, обеспечивающие безопасность и электромагнитную совместимость средств измерений;

Статья 9. Требования к средствам измерений

Конструкция средств измерений должна обеспечивать ограничение доступа к определенным частям средств измерений (включая программное обеспечение) в целях предотвращения несанкционированных настройки и вмешательства, которые могут привести к искажениям результатов измерений.

Но это так.... К делу не пришьешь.

Изменено 10 Августа 2015 пользователем vadiuga

[БМО 73]

Спасибо за ответ.

Разобрался.

Остался риторический вопрос, как данное СИ вообще получило свидетельство, если COM порт находится в свободном доступе на боковой панели прибора, программа для настройки и корректировки поставляется в комплекте.

Исправляй сколько влезет (дату только на компьютере не забывай нужную ставить)

Как это согласуется с 102 ФЗ ?

Статья 2. Основные понятия

24) технические требования к средствам измерений - требования, которые определяют особенности конструкции средств измерений (без ограничения их технического совершенствования) в целях сохранения их метрологических характеристик в процессе эксплуатации средств измерений, достижения достоверности результата измерений, предотвращения несанкционированных настройки и вмешательства, а также требования, обеспечивающие безопасность и электромагнитную совместимость средств измерений;

Статья 9. Требования к средствам измерений

Конструкция средств измерений должна обеспечивать ограничение доступа к определенным частям средств измерений (включая программное обеспечение) в целях предотвращения несанкционированных настройки и вмешательства, которые могут привести к искажениям результатов измерений.

Но это так.... К делу не пришьешь.

Влезть в любое СИ в межповерочный интервал всегда можно, а иной раз и нужно. Как тогда относится к настройке "0" нониуса у штангенциркулей и микрометров например? Это делать нужно в очень большом идеале перед каждым измерением или хотя бы периодически, причём самому рабочему. И что каждый раз проводить внеочередную поверку (калибровку)? Чушь.

[Виктор 414]

Влезть в любое СИ в межповерочный интервал всегда можно, а иной раз и нужно. Как тогда относится к настройке "0" нониуса у штангенциркулей и микрометров например? Это делать нужно в очень большом идеале перед каждым измерением или хотя бы периодически, причём самому рабочему. И что каждый раз проводить внеочередную поверку (калибровку)? Чушь.

Установка нуля и возможность изменить показания СИ это разные вещи.

[evGeniy 1088]

Установка нуля и возможность изменить показания СИ это разные вещи.

Если нуль чуть подвинуть, вот Вам и показания изменились.

А если честно, то разговор идет об алкометрах, с их калибровкой

[vadiuga 10]

Влезть в любое СИ в межповерочный интервал всегда можно, а иной раз и нужно. Как тогда относится к настройке "0" нониуса у штангенциркулей и микрометров например? Это делать нужно в очень большом идеале перед каждым измерением или хотя бы периодически, причём самому рабочему. И что каждый раз проводить внеочередную поверку (калибровку)? Чушь.

В моем случае это категорически запрещено. Вот пункт инструкции.

3.4.3. Корректировка показаний анализатора

3.4.4.1. Корректировка показаний анализатора проводится при

необходимости перед поверкой. После проведения коррек-

тировки показаний анализатор обязательно подлежит по-

верке.

[vadiuga 10]

А вот пошаговая инструкция как корректировать показания алкометра "кобра", чтоб он показывал то что нужно инспектору ГИБДД.

1. Берем компьютер с установленной программой корректировки/настройки анализатора ( поставляется в комплекте) и меняем дату и время (в bios и windows) на дату последней корректировки установленную в анализаторе .

2.Берем сам анализатор и выставляем дату и время на дату последней корректировки (необходимо блокировать прием GPS - поместить анализатор в мет. ящик/обернуть фальгой и т.п.,для того чтобы устройство не определило фактическое время )

. См. п. меню 1.4.3 Изменение настроек анализатора

1.4.3.1 Включите анализатор нажатием кнопки «ОК», удерживая

её до появления звукового сигнала и надписи на экране

«отпустите кнопку».

1.4.3.2 Коснитесь клавиши «Настройки» на экране анализатора

или нажмите её аналог – правую кнопку (–). На экране

анализатора появится меню «Установки».

В меню предусмотрены следующие настройки:

 Дата и время (установка текущей даты и времени);

3. Запускаем программу корректировки , считываем данные которые введены в ЦСМ ( чтоб перед поверкой вернуть все в исходное) и производим корректировку анализатора согласно инструкции ( опять же в комплекте).

4. После чего, согласно инструкции

3.4.4.21. Щёлкните левой кнопкой мышки по кнопке «Считыва-

ние», затем по кнопке «Запись» секции «Калибровки» ин-

терфейса. В случае успешного завершения корректировки

показаний в окне интерфейса вверху справа появится

надпись: «Калибровка ОК!». Дата корректировки показа-

ний автоматически вносится в память анализатора.

3.4.4.22. После завершения корректировки показаний выключите

анализатор (п. 2.3.4 настоящего РЭ).

Имеем анализатор который показывает состояние опьянения у любого водителя и у которого все данные совпадают со свидетельством о поверке, дальше косим бабло.

Перед очередной поверкой возвращаем все в исходное.

Изменено 11 Августа 2015 пользователем vadiuga

[vadiuga 10]

А теперь ГЛУПЫЙ вопрос: как этот девайс попал в госреестр ?

Изменено 11 Августа 2015 пользователем vadiuga

[Comrad 74]

Выход один. После каждого водителя инспектор тоже должен пройти тест на анализаторе и приколоть распечатку к протоколу.