Геометр 921 Опубликовано 8 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 Только что, Lavr сказал: И что получится? Я конечно не знаю, может так и тренируют, но что? Устойчивость к перегрузкам? Горка на большой высоте дает достаточно длительный эффект невесомости в замкнутом пространстве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 8 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 47 минут назад, Геометр сказал: Ибо допуск пляшет от требований, а неисключенная погрешность - это то, что получилось. А Вам известно, что получилось? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 8 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 42 минуты назад, Геометр сказал: Горка на большой высоте дает достаточно длительный эффект невесомости в замкнутом пространстве. Похоже, у нас разное понимание горки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 8 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 1 час назад, Lavr сказал: Я конечно не знаю, может так и тренируют, но что? Устойчивость к перегрузкам? Работу в невесомости тренируют. Леонов тренировался выходить в космос Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 8 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 40 минут назад, Lavr сказал: Похоже, у нас разное понимание горки. Наверное вы подьем рассматривали, а мы спуск Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Novoselov 134 Опубликовано 8 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 (изменено) 4 часа назад, Lavr сказал: Как соотносится предел допускаемой погрешности СИ и расширенная неопределенность его калибровки (Табл.3, Прим 1) Для гирь как-то так: "5.2 Расширенная неопределенность Для каждой гири расширенная неопределенность U при k = 2 условной массы должна быть не более одной трети пределов допускаемой погрешности, приведенной в таблице 1. . (5.2-1) Приложение С (обязательное). Калибровка гири или набора гирь С.2.3.1 Должны быть выполнены требования в соответствии с 5.2 и 5.3." Изменено 8 Сентября 2020 пользователем Novoselov Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 Господа Метрологи! Может всё таки лучше на необитаемый остров ? Туалет строить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 8 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Господа Метрологи! Может всё таки лучше на необитаемый остров ? а тему заблокировать на полгода... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 202 Опубликовано 8 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 (изменено) 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Может всё таки лучше на необитаемый остров ? Туалет строить? Или... PS Хотелось бы уточнить про наличие на сим острове: 1.Пятниц противоположного пола (приплывающих) 2. Попугаев Для справки: заменяет собой (попугай) Метр в международной системе единиц СИ. Впрочем, можно и в удавах Изменено 8 Сентября 2020 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 202 Опубликовано 8 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 (изменено) 48 минут назад, boss сказал: а тему заблокировать на полгода... И что останется Про Аршин ? Изменено 8 Сентября 2020 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 Мне кажется что можно найти "образное" сравнение КП и КН... ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 1 час назад, владимир 332 сказал: PS Хотелось бы уточнить про наличие на сим острове: Ну вот... пошли дефиниции... А говорят ничего не понимают в КН... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 202 Опубликовано 8 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 (изменено) 8 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: А говорят ничего не понимают в КН... Ни бельмеса Не понимаю, если Честно Изменено 9 Сентября 2020 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 678 Опубликовано 9 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 Раз дебаты про вес кончились, то процитирую старую студенческую песню. Цитата Исаак Ньютон всю жизнь трудился, Чтоб доказать тел притяженье. Чудак, зачем он не влюбился, Тогда бы не было сомненья. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 9 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 13 часов назад, Novoselov сказал: Для гирь как-то так: "5.2 Расширенная неопределенность Для каждой гири расширенная неопределенность U при k = 2 условной массы должна быть не более одной трети пределов допускаемой погрешности, приведенной в таблице 1. . (5.2-1) Приложение С (обязательное). Калибровка гири или набора гирь С.2.3.1 Должны быть выполнены требования в соответствии с 5.2 и 5.3." Мой вопрос был адресован автору статьи, а не автору цитируемого документа. Хотелось бы понять смысл такого отношения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Novoselov 134 Опубликовано 9 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 32 минуты назад, Lavr сказал: Мой вопрос был адресован автору статьи, а не автору цитируемого документа. Хотелось бы понять смысл такого отношения. Один из авторов сейчас в Болгарии, где проводит очередной международный семинар "Неопределенность измерений" UM-2020. Кстати, у всех участников форума есть возможность выступить на этом семинаре (теперь уже в следующем году), и высказать свое понимание оценки результатов измерений. В этот раз была задействована и видеосвязь через интернет. Раскрытие смысла такого отношения не входило в задачу публикации. Первоначально планировалось дать анализ СМС зарубежных лабораторий, что сделали спустя три года бразильцы. И это радует, что и на другом полушарии планеты метрологи думают в том же направлении. Есть принятый международной организацией законодательной метрологии документ, где прописано обязательное требование при калибровке гирь, которое просто надо учитывать при составлении своих калибровочных возможностей. Философия здесь не совсем уместна. Мое мнение по философии измерений совпадает с мнением нашего корифея отечественной метрологии, которое он высказал в письменной форме, и кстати, на семинаре Захарова И.П. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 9 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 8 минут назад, Novoselov сказал: Философия здесь не совсем уместна. Мое мнение по философии измерений совпадает с мнением нашего корифея отечественной метрологии, которое он высказал в письменной форме, и кстати, на семинаре Захарова И.П. Ответ понятен. Ваша позиция "колеблется вместе с позицией партии и правительства". Может тогда дадите ссылку на письменное изложение позиции Захарова И.П. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rais 51 Опубликовано 9 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 Lavr, 1. Результат измерений, полученный калиброванным СИ, может применяться при оценке соответствия (контроле)? 2. Может ли при оценке соответствия учитываться каким-либо образом неопределенность измерений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Novoselov 134 Опубликовано 9 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 (изменено) 1 час назад, Lavr сказал: Ответ понятен. Ваша позиция "колеблется вместе с позицией партии и правительства". Может тогда дадите ссылку на письменное изложение позиции Захарова И.П. Я уже столько ссылок давал на форуме, даже есть тема по семинару Захарова И.П., в которой тоже множество ссылок. Повторюсь опять. Это было 7 лет назад. Читайте "Послесловие". soi_2013_3_3.pdf Изменено 9 Сентября 2020 пользователем Novoselov Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 9 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 30 минут назад, Rais сказал: Lavr, Если я правильно понял, это вопросы ко мне: 31 минуту назад, Rais сказал: 1. Результат измерений, полученный калиброванным СИ, может применяться при оценке соответствия (контроле)? При оценке соответствия - да, при контроле - нет, если калибровка СИ выполнялась с оценкой неопределенности. Правда, меня смущают Ваши слова "полученный калиброванным СИ". Я многократно ранее говорил, что в КН измерение нельзя представлять как получение значения от СИ. 37 минут назад, Rais сказал: 2. Может ли при оценке соответствия учитываться каким-либо образом неопределенность измерений? На мой взгляд не может, а должна. А, что Вас смущает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 9 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 23 минуты назад, Novoselov сказал: Читайте "Послесловие". soi_2013_3_3.pdf Прочитал. Теперь строю догадки, что Вы хотели этим сказать. Может быть Вы этим хотели подтвердить слова: 2 часа назад, Novoselov сказал: Философия здесь не совсем уместна. В этом и состоит Ваша позиция (позиция Захарова И.П.) относительно вопроса о соотношении пределов погрешности и расширенной неопределенности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Novoselov 134 Опубликовано 9 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 10 минут назад, Lavr сказал: Прочитал. Теперь строю догадки, что Вы хотели этим сказать. Что пора бы Вам принять участие в этом семинаре. Вот его история в фотографиях. Есть много знакомых лиц, в том числе и наш корифей отечественной метрологии. Вот это плодотворное место для философских дискуссий. 2004-2017.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 9 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 4 минуты назад, Lavr сказал: При оценке соответствия - да, при контроле - нет, Любопытно.... Контроль - процесс установления соответствия....между свойствами объекта контроля и заранее заданной нормой... Ещё одной дополнительной функцией в деятельности по оценке соответствия является инспекционный контроль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 9 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 9 минут назад, Lavr сказал: Я многократно ранее говорил, что в КН измерение нельзя представлять как получение значения от СИ. ???? Поправки могут быть уже "внутри" СИ.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 9 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 42 минуты назад, Novoselov сказал: Читайте "Послесловие" Прочитал... Цитата В их адрес уместно применение высказывания Зигмунда Фрейда «Невроз – это неспособность переносить неопределенность». Это выражение относится к человеческим отношениям.... но не к техническим дисциплинам и философии.... Какой будет у Вас "невроз" когда услышите от жены в 23-00 - Пошла погулять, может вернусь, но с вероятностью 95% ночевать не приду... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 994 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.