Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 12 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Так о чём Вам и говорю... Вы когда нибудь проводили испытания новых СИ? Таки там везде многократные измерения с обработкой и оценкой и получение доверительного интервала... чтобы дальше СИ можно было применять по назначению с уже нормированными МХ. Теперь КН Вам предлагает делать всё это самим... Пургу несёте, Дмитрий Борисович. Как я могу нормировать МХ на Ваше изделие? Я могу проверить только соответствует мой экземпляр тому, что Вы заявляете. Я не могу провести анализ элементной базы Вашего изделия, корректность схемотехники. Правильность принятых решений по электромагнитной совместимости. Что я могу сказать о Вашем изделии? Вы говорите, что измеряете глубину кабеля по своей методике. Я могу ее повторить и сказать, да сегодня получилось и результаты совпали с Вашими. Все! Никакого нормирования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 12 Сентября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 3 часа назад, владимир 332 сказал: А я против...Такую актуальную Тему "замутили*... Плюсов не хватит поставить И в кусты? Я ничего не мутил.. Задал лишь вопрос, остальное дело модеров. Темы они создавать научились, а модерировать дискуссии - нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrology1979 25 Опубликовано 12 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Так о чём Вам и говорю... Вы когда нибудь проводили испытания новых СИ? Таки там везде многократные измерения с обработкой и оценкой и получение доверительного интервала... чтобы дальше СИ можно было применять по назначению с уже нормированными МХ. Теперь КН Вам предлагает делать всё это самим... Я знаю как проводят испытания новых СИ. Поэтому вижу разницу между теми "измерениями" которые проводятся при "испытаниях СИ" и теми измерениями, которые направлены на получение "наилучшего значения". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 12 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 31 минуту назад, Metrology1979 сказал: Я знаю как проводят испытания новых СИ Может быть поделитесь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 12 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 44 минуты назад, Metrology1979 сказал: Я знаю как проводят испытания новых СИ. Поэтому вижу разницу между теми "измерениями" которые проводятся при "испытаниях СИ" и теми измерениями, которые направлены на получение "наилучшего значения". Вы путаете розовое с кислым. При испытаниях любого изделия подтверждают типовые характеристики. 99 % выпускаемых изделий должны им соответствовать. А наилучшие значения это уже рекламные трюки. Не более того. Кому нужно наилучшее значение по жизни, если реально его не получить? Нет. Получить то можно, но это одно в очень ограниченных условиях, которых реально почти не бывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 12 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 9 часов назад, boss сказал: Тезисы. Калибровка СИ с неопределенностью: 1) нужна только для национальных эталонов и их дублеров; 2) не нужна для всех остальных эталонов, передающий в иерархии единицу ФВ рабочим СИ; 3) не нужна рабочим СИ, поскольку нет возможности применить эту самую неопределенность для практических измерений (примеров тому в теме приведено предостаточно). Это КП, это классика!!! Зачем в КП нужна калибровка национальных эталонов с неопределенностью??? У вас величина имеет размер или нет? 9 часов назад, boss сказал: Тему закрывать не надо - нужно перенести ее в пятницу Поддерживаю, и как раз для пятницы рассказываю жизненную сценку, которая произошла сегодня. Жена делает с внуком (учится во втором классе средней школы) уроки. Жена внуку, - Что больше 1 дециметр или 8 сантиметров? Внук, - 1 дециметр. Жена, - правильно. Я, вклиниваясь в беседу, - Уважаемые коллеги, это зависит от качества калибровки. Жена мне, - иди отсюда, не мешай учиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 12 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 9 минут назад, Lavr сказал: Я, вклиниваясь в беседу, - Уважаемые коллеги, это зависит от качества калибровки. Жена мне, - иди отсюда, не мешай учиться. Вам повезло. А могла и скалкой Вас откалибровать. Без всякой неопределённости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 12 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 11 минут назад, Lavr сказал: Зачем в КП нужна калибровка национальных эталонов с неопределенностью??? Забудьте про КП и про КН. Есть эталон. Его надо откалибровать. Не поверить, а откалибровать - определить реальные параметры. Неопределенность говорит о качестве проведённой работы. Глядя на полученные параметры эталона и неопределенность результата принимается решение. Где и как эталон применять. Не надо мудрить. Не надо плодить сущности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 12 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 30 минут назад, scbist сказал: Не надо мудрить. 😇 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 12 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 52 минуты назад, Lavr сказал: Зачем в КП нужна калибровка национальных эталонов с неопределенностью??? Для эталонов неопределенность есть доверительный интервал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 12 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 53 минуты назад, Lavr сказал: Жена внуку, - Что больше 1 дециметр или 8 сантиметров? 1 Дециметр - единица измерения и хорошо определенное значение величины. 1 Сантиметр - единица измерения и хорошо орределенное значение величины. Умножите это значение на 8 ... и что? Это просто коэффициент. Измерение - вычисление? Не морочьте внуку голову! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 12 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 4 часа назад, scbist сказал: Я могу проверить только соответствует мой экземпляр тому, что Вы заявляете. "И это правильно!" (М.Горбачев) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 12 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Может быть поделитесь? Ну я тогда поделюсь... личным ... Прошу особенно не топтать ногами... "Когда деревья были большими" мы немного влезли не в свое дело ... занимались автоматизированными измерительными системами, а получили авторское свидетельство на цифровой измеритель модуляционных параметров (девиация частоты, коэффициент амплитудной модуляции и соответственно Кг огибающей). Тем саиым "перешли дорогу" другому нашему отделу , который занимался разработкой приборов групп СК3-.., СК2-.., К2-38, К2-34. Два последних это поверочные установки. Поэтому на этап окончания НИР на внутренние испытания нашего СИ, был назначен начальник этого отдела. Ну мы видели что для этих целей он притащил и К2-38 и К2-34... И что ? Он выставлял на них только ему известные значения величины... закрывал переднюю панель К2-.... мы должны были измерить многократно и дать среднее значение величины и значение доверительного интервала при вероятности 99,7%. После этого он открывал переднюю панель... и можно было сравнивать результаты. И только после этого нашему методу дали признание... И дальше можно было поверять по принцЫпу - попал/не попал. Пы.Сы. В этой теме А.А.Данилов уже писал про мультиметр , который находится у него в музее... Аркадий Григорьевич давал недавно на это ссылку. Пы.Пы.Сы. Любой генератор стандартных частот Г4-... имеет паразитную модуляцию частоты. Вы должны измерить значение этой величины. Она Вам заранее известна? Если известна (а это просто шум) я Вас поздравляю! Если еще сможете качественно дать ороеделение значения этой величины - я буду стоя аплодировать .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 12 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 2 часа назад, Lavr сказал: Зачем в КП нужна калибровка национальных эталонов с неопределенностью??? ... Исключительно для межнационального сличения... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 197 Опубликовано 12 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 2 часа назад, Lavr сказал: рассказываю жизненную сценку, которая произошла сегодня. Жена делает с внуком (учится во втором классе средней школы) уроки. Жена внуку, - Что больше 1 дециметр или 8 сантиметров? Внук, - 1 дециметр. Жена, - правильно. Я, вклиниваясь в беседу, - Уважаемые коллеги, это зависит от качества калибровки. Жена мне, - иди отсюда, не мешай учиться. Предвижу реакцию моего внука, старшего, 6 лет " Дед, ты дурак?..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 12 Сентября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 18 минут назад, владимир 332 сказал: Предвижу реакцию моего внука, старшего, 6 лет " Дед, ты дурак?..." Так то ваш. У Lavra внук уже подготовленный небось Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 197 Опубликовано 12 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 7 минут назад, AtaVist сказал: У Lavra внук уже подготовленный небось Подготовленный к чему? Внедрению КН в российскую действительность? По его (внука) ответу не похоже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 12 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 Калибровать дольные это круто. Санти, деци, милли, тут без службы в Армии не обойтись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 197 Опубликовано 12 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 (изменено) 15 минут назад, scbist сказал: Калибровать дольные это круто. Санти, деци, милли, тут без службы в Армии не обойтись. Кратные посложнее будет, например, дека Декаметр это сколько? Ваш 1 забор = ... в дам -ах Санти, деци, милли на слуху... Изменено 12 Сентября 2021 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 12 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 4 часа назад, AtaVist сказал: Я ничего не мутил.. Задал лишь вопрос, остальное дело модеров. Темы они создавать научились, а модерировать дискуссии - нет. Точно во всем виноваты Обама и Чубайс. Создайте свой форум и моделируйте его до опупения. Главное чтобы не в гордом одиночестве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 12 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 3 часа назад, Lavr сказал: Жена мне, - иди отсюда, не мешай учиться. Золотая женщина- она вас раскусила и терпит! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 12 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 5 минут назад, libra сказал: Создайте свой форум и моделируйте его до опупения. Кружок умелые руки??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 12 Сентября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 36 минут назад, libra сказал: Точно во всем виноваты Обама и Чубайс. Создайте свой форум и моделируйте его до опупения. Главное чтобы не в гордом одиночестве. Поучите жену щи варить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 12 Сентября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 1 час назад, владимир 332 сказал: Подготовленный к чему? Внедрению КН в российскую действительность? По его (внука) ответу не похоже Внук только растет, а тут который год определить длину забора не судьба Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 197 Опубликовано 12 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2021 5 часов назад, AtaVist сказал: 8 часов назад, владимир 332 сказал: А я против...Такую актуальную Тему "замутили*... Плюсов не хватит поставить И в кусты? Я ничего не мутил.. Задал лишь вопрос, остальное дело модеров. Темы они создавать научились, а модерировать дискуссии - нет. Имел ввиду только Цитата ЗАМУТИ́ТЬ .... 4. сленг сделать; организовать, устроить https://kartaslov.ru/значение-слова/замутить начали, как ТС и ничего более, а остальное уж потом началось и продолжается ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 882 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.