Неопределенность против погрешности

[Геометр 950]

16 часов назад, libra сказал:

Чего там о 0,25 деления то?

Поделите деление на 4 и будет вам счастье.

[Геометр 950]

16 часов назад, libra сказал:

Еще раз разрешающая способность глаза 0,1 мм на расстоянии 25 см. О чем вы вообще пишете? Чего вы там делите? какая четверть, если вы ее не видите? Она у вас в фантазиях?

Владимир Орестович. Если вы сейчас о микрометрах говорите, то вы плохо читаете написанное. Я вам уже рассказал о том, что по шкале микрометра отсчеты снимаются с дискретностью 0,1 деления и неопределенностью 0,058 деления. Но если вы так настаиваете, то 0,25 деления это все, что не 0,2 и не 0,3. Это может быть с равной вероятностью 0,24, 0,23, 0,26, 0,27. А вот 0,28 вы скорее отнесете уже к 0,3. И это не мудрено. Так как в данной ситуации неопределенность будет уже 0,0289 (0,03). И значение 0,28 находится уже немного на границе значения 0,25+0,03, но уже за границей значения 0,3-0,03.

Так что тренируйте глаза и мозх, Владимир Орестович. И тогда вы не то, что 0,25 будете снимать, но и 0,55 и 0,95.

Изменено 28 Марта 2020 пользователем Геометр

[scbist 1825]

14 часов назад, владимир 332 сказал:

Аркадий Григорьевич! Чего Вы не так посчитали

Да. С утра на свежую голову получилось как у Вас.

[Дмитрий Борисович 1016]

9 часов назад, Геометр сказал:

Поделите деление на 4 и будет вам счастье.

Делить  и отнимать... это не наше!

Только преумножать!

[владимир 332 1319]

1 час назад, scbist сказал:

Да. С утра на свежую голову получилось как у Вас.

Сам такой. Стареем...

[владимир 332 1319]

40 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Делить  и отнимать... это не наше!

Только преумножать!

И Бизнес-план есть?

[Дмитрий Борисович 1016]

20 минут назад, владимир 332 сказал:

1 час назад, scbist сказал:

Да. С утра на свежую голову получилось как у Вас.

Сам такой. Стареем

Не... боремся с коронавирусом...

[владимир 332 1319]

20 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не... боремся с коронавирусом...

Свежий воздух И...

Враг не должОн пройти 

Левитана слушаю по Маяку - на огороде...

Изменено 28 Марта 2020 пользователем владимир 332

[Дмитрий Борисович 1016]

6 минут назад, владимир 332 сказал:

Враг не должОн пройти 

Поэтому, в период действия карантина - деление на 4 запрещается!

Только на 1.

 

[владимир 332 1319]

А на 5 можно? 0,2 деления?

0.5/5 по 100...

0.5/1 боюсь Перебор 

[Дмитрий Борисович 1016]

14 минут назад, владимир 332 сказал:

А на 5 можно? 0,2 деления?

Нет! 

0,5  на 5 делится только путем долгого опыта...

0,5  на 4 делится  только методом итераций. И для более точных действий нужно две емкости... с начала наливается полный стакан... потом выливается в другой пока жидкость не займет положение от нижнего края стакана до верхнего края стакана... потом операцию повторить для другого объёма...

Проще 0,5 делить на 3.

Для этого нужно воспользоваться КН.

И дать другое определение 0,5. Это 21 бульбулей.

Поэтому ...по 7 бульбулей каждому!

[Дмитрий Борисович 1016]

Теперь осознали чем отличается погрешность от неопределенности?

[libra 558]

В 27.03.2020 в 14:52, scbist сказал:

Что-то я давненько не был в советской столовой, но если память мне не изменяет, то у тех весов расстояние между рисками было много больше 1 мм.

Ради интереса взял канцелярскую линейку, приложил ее к листу формата А4 и без труда поделил пополам. С некоторым трудом , но 1/4 тоже получил путем сравнения толщины штриха и просвета. Взял обычную 3-х кратную лупу и понял, что 0,25 мм отсчитал вполне правильно.

На товарных или почтовых стрелочных весах при отпуске товара нет смысла ловить "сотки", но при калибровке гирями это делается легко.

Расстояние между рисками не больше 1 мм.

Если брать ваш пример, то он некорректен. Если по первой линейке вы отсчитали 0,3 деления, то по второй линейке в соседнем кабинете сможете отсчитать 0,55? Сможете утверждать, что показания линеек отличаются на 0,25 мм? А по криволинейной шкале?

[libra 558]

12 часов назад, Геометр сказал:

Поделите деление на 4 и будет вам счастье.

Поделите 1 мм на 0,3  мм и 0,55 мм. Вы точно метрологией занимаетесь?

[libra 558]

12 часов назад, Геометр сказал:

Владимир Орестович. Если вы сейчас о микрометрах говорите, то вы плохо читаете написанное. Я вам уже рассказал о том, что по шкале микрометра отсчеты снимаются с дискретностью 0,1 деления и неопределенностью 0,058 деления.

Мне плевать на то ,что говорите !  Тут много кто и много чего говорит (пишет). Первоисточник в студию! А то как в анекдоте: "В этом городе джентельменам верят на слово. И тут мне как начало везти в карты!"

[владимир 332 1319]

24 минуты назад, libra сказал:

А по криволинейной шкале?

Дак циркуль ученический возьмите и по хорде, и на линейку  

[владимир 332 1319]

14 часов назад, libra сказал:

Поделите 1 мм на 0,3  мм и 0,55 мм. Вы точно метрологией занимаетесь?

А зачем? 

А Вы? Удобрения уже не возите, решили всерьёз метрологией заняться  Микрометром что Вы измеряете? - гранулы удобрений? 

Изменено 29 Марта 2020 пользователем владимир 332
добавить

[владимир 332 1319]

1 час назад, libra сказал:

"В этом городе джентельменам верят на слово. И тут мне как начало везти в карты!"

 Дак то Джентельменам  Давно ли?

 

1 час назад, libra сказал:

 Тут много кто и много чего говорит (пишет). 

но

1 час назад, libra сказал:

 Первоисточник в студию!

ПСС В.И. Ленина том ... стр ...?

1 час назад, libra сказал:

Мне плевать на то ,что говорите !

мне тоже

Изменено 28 Марта 2020 пользователем владимир 332

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, libra сказал:

Мне плевать на то ,что говорите !  

 

48 минут назад, владимир 332 сказал:

мне тоже

В период карантина плеваться Запрещено!

[владимир 332 1319]

А про 0,1 деления дежавю (уже было, уже достало) в этой  же Теме 

пункт дела 537 и ранее...

 

 

 

Изменено 28 Марта 2020 пользователем владимир 332

[владимир 332 1319]

20 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

В период карантина плеваться Запрещено!

Извините, был не прав

[владимир 332 1319]

25 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

В период карантина плеваться Запрещено!

 

Чистосердечно признаюсь, что был не прав. Достал...

[scbist 1825]

4 часа назад, libra сказал:

Если по первой линейке вы отсчитали 0,3 деления, то по второй линейке в соседнем кабинете сможете отсчитать 0,55?

Во-первых, линейка у меня одна, да и та канцелярская.

Во-вторых, вы говорили про то, что отсчитать 0,25 мм невозможно. Лично я отсчитал не сходя с рабочего места. Каким боком сюда затесалась вторая линейка?

[Геометр 950]

10 часов назад, libra сказал:

Мне плевать на то ,что говорите !  Тут много кто и много чего говорит (пишет). Первоисточник в студию! А то как в анекдоте: "В этом городе джентельменам верят на слово. И тут мне как начало везти в карты!"

Вам уже здесь неоднократно приводили и математически обосновывали. Вы доводам не внемлете и продолжаете курлыкать свое, аки глухарь на токовище. На языке форумов вы занимаетесь банальным троллингом. Так что продолжайте играть в карты дальше, но уже в одиночку.

[libra 558]

9 часов назад, Геометр сказал:

Вам уже здесь неоднократно приводили и математически обосновывали. Вы доводам не внемлете и продолжаете курлыкать свое, аки глухарь на токовище. На языке форумов вы занимаетесь банальным троллингом. Так что продолжайте играть в карты дальше, но уже в одиночку.

У вас не доводы, а туфта: Я делю, тренируйте глаз и пр. Видимо к аргументации не приучены, что говорит об уровне профессионализма. Все ваши сказки о считывании десятых долей деления оставьте при себе!Третий источник для вас приведу:

Изменено 29 Марта 2020 пользователем libra