Анна 13 Опубликовано 21 Июня 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2017 А что если условия эксплуатации не обеспечивают сохранность знака поверки в течение всего межповерочного интервала? Можно вовсе не клеймить приборы? Поделитесь, кто как защищает оттиск клейма на СИ? Химическая промышленность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LAS 0 Опубликовано 21 Июня 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2017 26 минут назад, Геометр сказал: Да и сам 1815 настолько коряв, что изначально нежизнеспособен без постоянных корректировок. к сожалению, это не объяснить инспектору МТУ Росстандарта, который выписывает штраф за каждое СИ на котором отсутствует клеймо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikhail-nn80@mail.ru 1 Опубликовано 26 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 Здравствуйте, в ПР 50.2.006-94 был п.2.6. "Конкретные перечни средств измерений, подлежащих поверке, составляют юридические и физические лица - владельцы средств измерений. Перечни средств измерений, подлежащих поверке, направляют в органы Государственной метрологической службы. Органы Государственной метрологической службы в процессе осуществления государственного надзора за соблюдением метрологических правил и норм контролируют правильность составления перечней средств измерений, подлежащих поверке." приказ 1815 его отменил, подскажите в каком документе и на кого возложена обязанность по составлению перечней? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gloomelf 2 Опубликовано 26 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 (изменено) В 21.06.2017 в 12:46, Анна сказал: А что если условия эксплуатации не обеспечивают сохранность знака поверки в течение всего межповерочного интервала? Можно вовсе не клеймить приборы? Поделитесь, кто как защищает оттиск клейма на СИ? Химическая промышленность. Оттиск клейма можно наносить в эксплуатационную документацию или оформлять свидетельство... Изменено 26 Июля 2017 пользователем gloomelf свой текст внес в цитату... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 261 Опубликовано 26 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 1 час назад, mikhail-nn80@mail.ru сказал: Здравствуйте, в ПР 50.2.006-94 был п.2.6. "Конкретные перечни средств измерений, подлежащих поверке, составляют юридические и физические лица - владельцы средств измерений. Перечни средств измерений, подлежащих поверке, направляют в органы Государственной метрологической службы. Органы Государственной метрологической службы в процессе осуществления государственного надзора за соблюдением метрологических правил и норм контролируют правильность составления перечней средств измерений, подлежащих поверке." приказ 1815 его отменил, подскажите в каком документе и на кого возложена обязанность по составлению перечней? В законе нет такого требования, поэтому и в подзаконном акте (в порядке поверки) его тоже нет. Составлять перечень применяемых СИ по логике должен применитель этих СИ, т.е. тот, на кого в организации возложена сия обязанность (типа - отвечающий за метрологическое обеспечение). Перечень неплохо иметь хотя бы для себя, что бы знать весь свой парк СИ, и с какой периодичностью что проверять (поверять/калибровать). У нас на предприятии, т.к. оборонка, обязывает иметь перечни гост рв 0015-002. При этом согласовываем его только с заказчиком, утверждает гл.инженер Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikhail-nn80@mail.ru 1 Опубликовано 26 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 36 минут назад, Ника сказал: Составлять перечень применяемых СИ по логике должен применитель этих СИ, т.е. тот, на кого в организации возложена сия обязанность (типа - отвечающий за метрологическое обеспечение). Перечень неплохо иметь хотя бы для себя, что бы знать весь свой парк СИ, и с какой периодичностью что проверять (поверять/калибровать). Мне как раз и нужно заставить собственника СИ составить эти перечни) но для этого необходимо сослаться на НТД(желательно) раньше можно было сослаться на 50.2.006-94 был п.2.6., теперь вот не знаю на что ссылаться) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 261 Опубликовано 26 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 1 час назад, mikhail-nn80@mail.ru сказал: Мне как раз и нужно заставить собственника СИ составить эти перечни) но для этого необходимо сослаться на НТД(желательно) раньше можно было сослаться на 50.2.006-94 был п.2.6., теперь вот не знаю на что ссылаться) А зачем это вам (лично вам)?! Что вы для них делаете, что вам нужен их перечень?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 678 Опубликовано 26 Июля 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 1 час назад, mikhail-nn80@mail.ru сказал: Мне как раз и нужно заставить собственника СИ А вы кто? Если вы подрядчик и работаете по договору, то у вас прекрасный рычаг - деньги. Или вы предоставляете мне перечень СИ и мы считаем стоимость работ, или платите 1 000 000 рублей каждому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 26 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 Эх, одно из любимых занятий на Руси стращать друг друга указами и приказами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 261 Опубликовано 26 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 6 минут назад, scbist сказал: А вы кто? Если вы подрядчик и работаете по договору, то у вас прекрасный рычаг - деньги. Или вы предоставляете мне перечень СИ и мы считаем стоимость работ, или платите 1 000 000 рублей каждому. Если они работают по договору, то предоставление такого перечня должно быть прописано в договоре, и будет являться его неотъемлемой частью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 678 Опубликовано 26 Июля 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 3 минуты назад, Dots сказал: одно из любимых занятий на Руси стращать друг друга указами Есть еще одна любовь - халява. Директор косит под дурачка, говорит, что у меня тут 3 линейки и 1 штангенциркуь, но в договоре пишет МО всего предприятия и через некоторое время оказывается, что там еще туча приборов, а стоимость договора 100 рублей, а штрафы миллион. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 678 Опубликовано 26 Июля 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 5 минут назад, Ника сказал: Если они работают по договору, А в остальных случаях, на нет и суда нет. Ну может быть еще СМК со своим учетом и пр. Судя по тому, что на аватарке место работы Ивэлектроналадка, то договор наиболее вероятная причина. Просят взять на обслуживание какую-нибудь щитовую с внутренними сетями, а состав не говорят. Тут можно только самому подойти, посмотреть и оговорить, я обслуживаю от этой двери до этой и приложить фото или переписать видимые приборы и утвердить этот список как приложение к договору. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikhail-nn80@mail.ru 1 Опубликовано 26 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 Любят все уходить в сторону от вопроса) Являюсь генподрядчиком на строительстве ТЭС, необходимо заполучить список СИ с заказчика(собственник), если совсем конкретно с вновь создаваемой на станции эксплуатации. Составить данный список должны они, т.к. лучше им решить что они отнесут в гос.регулирование, а что нет. Мне этот перечень нужен сейчас) и как их заставить его сделать? Нжнв ссылка на НТД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 26 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 Действующих нормативных документов по указанному вопросу нет. Т.к. это личное дело собственника. Между заказчиком и генподрядчиком данный вопрос регулируется только договором. Скорее всего в договор уже есть и про перечень СИ там ничего нет, но может хотя бы "предоставление исходных данных"? Если договором это не определено - то решается в рабочем порядке ) P/S/ Перед подписанием договор надо не только на юридическую, но и на метрологическую экспертизу отдавать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 678 Опубликовано 26 Июля 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 9 минут назад, mikhail-nn80@mail.ru сказал: Любят все уходить в сторону от вопроса Нет. На вопрос вам ответили. Такого НД нет. А т.к. Вы не написали, зачем это надо, начались фантазии и домыслы. 9 минут назад, mikhail-nn80@mail.ru сказал: Являюсь генподрядчиком на строительстве ТЭС Тогда у вас должен быть проект со всеми спецификациями. Спецификации составляет проектировщик. Он же может сказать, какие функции выполняет тот или иной прибор. Вот с него и требуйте. Заказчик, пока не поставил на баланс и не принял все по акту, ничего может и не знать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikhail-nn80@mail.ru 1 Опубликовано 26 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июля 2017 4 минуты назад, scbist сказал: Тогда у вас должен быть проект со всеми спецификациями. Спецификации составляет проектировщик. Он же может сказать, какие функции выполняет тот или иной прибор. Вот с него и требуйте. Заказчик пока не поставил на баланс и не принял все по акту ничего может и не знать. Спецификаций куча, все все знают))) чтобы что то требовать, нужно пункт НТД. Спасибо всем за ответы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 31 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2017 Для чего 1815 в форме свидетельства предусматривает место для подписи поверителя и руководителя подразделения? Да еще и с двух сторон. При этом согласно 1815 значительная доля поверки может оформляться только отметкой в паспорте. А там подпись только поверителя. Например первичная поверка при выпуске. Какой тайный смысл несет подпись руководителя на свидетельстве о поверке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 830 Опубликовано 31 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2017 Типо бланк строгой отчетности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 31 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2017 5 минут назад, Логинов Владимир сказал: Типо бланк строгой отчетности. Такой термин сюда не подходит. Да и бланки свидетельств никто не считает, не учитывает. И по аналогии - подпись в паспорте никто не считает и не учитывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 31 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2017 23 минуты назад, rmetr сказал: Да и бланки свидетельств никто не считает, не учитывает. Если в вашем ЦСМ нет журнала выдачи-возврата бланков св-в, это не значит, что в других их нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 31 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2017 Давайте перефразируем: "...нормативно не обязывают учитывать...". Если какой-то ЦСМ какое-то аккредитованное лицо пожелает выполнять их учет - само себя обяжет. Но ведь лишнее? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 31 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2017 1 минуту назад, rmetr сказал: Но ведь лишнее? Возможно. Но зачем тогда номера бланков? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 31 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2017 Стоп-стоп. Давайте разделим. Номер бланка и номер свидетельства, отпечатанного на этом бланке. Номера свидетельств учитываются (если они выдавались). Сколько было отпечатано бланков под свидетельства, сколько испорчено - это кто-то считает? Бланки не нумерованные. И никакой тебе "строгой отчетности". Попыткой введения строгой отчетности считаю клейма-наклейки. Но только этот шаг тоже развития не получил. Даже ЦСМы перестают их использовать (много бумажной дополнительной возни). Но вернемся к вопросу. Свидетельство может выдаваться (и тогда его номер в соответствующих журнал занесут), а может и просто отметка в паспорте быть. Зачем руководителя подразделения "отвлекать" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 31 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2017 4 минуты назад, rmetr сказал: Бланки не нумерованные. И никакой тебе "строгой отчетности". Ну тогда Тюменский ЦСМ один из немногих, где на бланка нет номеров. У ваших соседей есть. (Уралтест,ЧелЦСМ), не говорю про все московские (ВНИИМС, РОСТЕСТ) 6 минут назад, rmetr сказал: Даже ЦСМы перестают их использовать (много бумажной дополнительной возни). Пока не заметил окончание использования. Хотя считал всегда, что нефиг, ибо глупость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 31 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2017 18 минут назад, rmetr сказал: Зачем руководителя подразделения "отвлекать" ? К примеру, выявили по свидетельству нарушение, подходящее под 19.19 КоАП Цитата 1.Нарушение законодательства об обеспечении единства измерений в части ... несоблюдения порядка поверки средств измерений... по которой положен штраф на должностное лицо Цитата ...влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей... Вот этим должностным лицом и будет руководитель подразделения, что бы думал в следующий раз, что ему дают на подпись Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 642 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.