AtaVist 513 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 42 минуты назад, Логинов Владимир сказал: https://csmedica.ru/service/certificate/tonometry/svidetelstva-o-poverke-omron-m3-expert-hem-7132-alru/ тут таких полно https://csmedica.ru/upload/iblock/42d/20160400001lg_20160424070lg.pdf Интересно, а деньги они взяли за каждую единицу? =) Что-то как-то совсем люто... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 17 часов назад, Ника сказал: Мы гутарим про знак поверки, т.е. по старинке - клеймо, а вы про знак утверждения типа, пятиугольник с буковками Ст. Цитата 4.9 Виды, комплектность ... эксплуатационных документов устанавливает разработчик (изделия). Нет . С метрологической точки зрения эти знаки наносятся при положительном результате одних и тех же метрологических действий. Получается для нанесения знака утв типа предоставляется заявителем/изготовителем изделие с полным комплектом эксплуатационных документов ( нет в 1081 И/ИЛИ, руководство по эксплуатации, формуляр, паспорт) а в последующем для нанесения знака поверки изделие с неполным комплектом эксплуатационных документов, в тех которые предоставлены там может (И/ИЛИ) быть поверочный знак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 2 часа назад, М.Н. Ситаев сказал: Мне кажется, обсуждаемую проблему нужно разложить на две ее составляющие: 1. СИ эксплуатируется в условиях внешних факторов, которые не обеспечивают сохранность знака поверки. ...В первом случае нет никаких технически неразрешимых проблем предусмотреть на этих СИ (а номенклатура их весьма ограничена) размещать не разрушаемый знак поверки в виде, например, пластмассовой или свинцовой пломбы. Зачем предусматривать ? Этот случай однозначно оговорен в Пр 1815 Цитата Если особенности конструкции или условия эксплуатации СИ не позволяют нанести знак поверки непосредственно на СИ, он наносится на свидетельство о поверке или... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 9 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 23 минуты назад, KIP IPP сказал: Зачем предусматривать ? Этот случай однозначно оговорен в Пр 1815 Если все так однозначно, то и предмета дискуссии бы не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 (изменено) т.е. краска(ее цвет) знака поверки для нанесения оттиска на СИ должна оговариваться в МП в соответствии условиями эксплуатации? Цитата Климатическое исполнение и категория размещения: за буквенной частью "УХЛ" цифра означает : · 1 — на открытом воздухе; · 2 — под навесом или в помещении, где условия такие же, как на открытом воздухе, за исключением солнечной радиации, атмосферных осадков; · 3 — в закрытом помещении без искусственного регулирования климатических условий; · 4 — в закрытом помещении с искусственным регулированием климатических условий (вентиляция, отопление); · 5 — в помещениях с повышенной влажностью, без искусственного регулирования климатических условий. а для знака поверки в паспорте. формуляре - обычная штемпельнаая Пр1815 " Знак поверки должен иметь четкое изображение, сохраняемое в условиях, в которых СИ эксплуатируется. Изображение знака поверки должно оставаться четким на всем протяжении межповерочного интервала" Изменено 9 Августа 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 А между тем с мест сообщают Цитата Судья Швецова Н.В. Дело № 33-3036/2015 АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Республики Саха (Якутия) в составе: председательствующего судьи Ивановой М.Н., судей Оконешниковой М.М., Скакуна А.И., при секретаре Иоксе К.И., с участием прокурора Ефремова Д.В., представителя ответчика Адашинского А.А., рассмотрела в открытом судебном заседании 24 августа 2015 года в г.Якутске дело по апелляционной жалобе ответчика на решение Алданского районного суда Республики Саха (Якутия) от 16 июня 2015 года по иску прокурора Алданского района Pеспублики Cаха (Якутия) в интересах неопределенного круга лиц к обществу с ограниченной ответственностью «Жилсервис» о понуждении к действию, которым ПОСТАНОВЛЕНО: Исковые требования прокурора Алданского района Республики Саха (Якутия) к обществу с ограниченной ответственностью «Жилсервис» о понуждении к действию удовлетворить. Обязать общество с ограниченной ответственностью «Жилсервис» в срок до 01 сентября 2015 года устранить нарушения требований технической эксплуатации тепловых энергоустановок, указанные в п. 2 акта проверки Ленского управления Ростехнадзора от 27 февраля 2015 года № ..., выявленные при управлении многоквартирными домами, а именно осуществить следующие действия: установить на узлах ввода всех жилых домов МО «Город Томмот» Алданского района PC (Я), находящихся на управлении, манометры с составленными паспортами с отметкой о периодических поверках и произведенных ремонтах. Заслушав доклад судьи Ивановой М.Н., пояснения участников процесса, судебная коллегия УСТАН О В И ЛА: Прокурор обратился в суд с иском в интересах неопределенного круга лиц к обществу с ограниченной ответственностью «Жилсервис» о понуждении к действию. В обоснование требований указал, что управляющей организацией ООО «Жилсервис», допущено нарушение правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, выраженное в отсутствии на узлах ввода всех жилых домов муниципального образования «город Томмот» Алданского района PC (Я), находящихся на управлении ответчика, манометры с составленными паспортами с отметкой о периодических поверках и произведенных ремонтах. Кроме того, в нарушение закона отсутствует распорядительный документ о назначении ответственного за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок и его заместителя, имеющих аттестацию в Ленском управлении Ростехнадзора. Поскольку указанные обстоятельства влекут нарушение прав жителей МО «г. Томмот», просит суд обязать ответчика устранить допущенные нарушения. Впоследствии, в связи с добровольным исполнением, от поддержания требования об обязании назначить ответственного за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок и его заместителя, отказался, отказ принят судом. Судом вынесено вышеуказанное решение. Ответчик в апелляционной жалобе просит отменить решение суда и принять новое об отказе в удовлетворении иска в с неправильным применением судом норм материального права. По его утверждению, закон не обязывает управляющую компанию обеспечивать тепловые установки обслуживаемых им жилых домов контрольно-измерительным оборудованием. Изучив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия находит решение суда подлежащим оставлению без изменения. Из материалов дела следует, что ответчик осуществляет управление многоквартирными домами на территории МО «г. Томмот». Согласно акта раздела границ балансовой принадлежности обслуживание тепловых пунктов жилых домов, а именно системы тепло- и водоснабжения внутри дома определено за ООО «Жилсервис». Из актов проверки и предписаний об устранении нарушений обязательных требований законодательства Федеральной Службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) Ленского управления Ростехнадзора, на узлах ввода всех жилых домов МО «г. Томмот», находящихся на управлении, отсутствуют манометры с составленными паспортами с отметкой о периодических поверках и произведенных ремонтах. В целях обеспечения надежной, безопасной и рациональной эксплуатации теплопотребляющих электроустановок и содержания их в исправном состоянии приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 24 марта 2003 года № 115 утверждены вышеозначенные Правила (ПТЭТЭ). В соответствии с п.1.3 ПТЭТЭ электрооборудование тепловых энергоустановок должно соответствовать правилам устройства электроустановок и эксплуатироваться в соответствии с правилами технической эксплуатации и правилами безопасности при эксплуатации электроустановок потребителей. ПТЭТЭ распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих действующие тепловые энергоустановки (производственные, производственно-отопительные и отопительные котельные, паровые и водяные тепловые сети, системы теплопотребления всех назначений). В соответствии со ст. 1.7 ПТЭТЭ ответственность за выполнение настоящих Правил несет руководитель организации, являющейся собственником тепловых энергоустановок, или технический руководитель, на которого возложена эксплуатационная ответственность за тепловые энергоустановки в соответствии с законодательством Российской Федерации. Согласно ст. 9.2 ПТЭТЭ, на теплопотребляющих энергоустановках устанавливаются манометры и термометры для измерения давления и температуры теплоносителя, греющей и нагреваемой среды, контрольно-измерительные приборы в объеме, необходимом для контроля за режимом работы установок и для определения фактических удельных расходов тепловой энергии по каждому виду производимой продукции, другие приборы и средства автоматического регулирования, предусмотренные проектной документацией и действующими нормативно-техническими документами. В силу ст. 2.9.11 ПТЭТЭ 2.9.11, на все контрольно-измерительные приборы тепловых энергоустановок составляются паспорта с отметкой о периодических поверках и произведенных ремонтах. Согласно предписаниям, вынесенным ответчику Ленским управлением Ростехнадзора, им допущено вышеуказанное нарушение данных правил, которое не устраняется с 04 июля 2014 года, несмотря на неоднократные проверки и предписания. В соответствии с положениями пункта 10 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 г., общее имущество дома должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства РФ в состоянии, обеспечивающем: соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома; соблюдение прав и законных интересов собственников помещений и иных лиц; постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам. Установив фактические обстоятельства дела, руководствуясь вышеизложенными ПТЭТЭ, положениями ст. 161 Жилищного кодекса Российской Федерации, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу об удовлетворении заявленных требований. Судебная коллегия с данными выводами суда согласна, поскольку они основаны на законе и обстоятельствах дела. Судебная коллегия считает, что судом все обстоятельства по делу были проверены с достаточной полнотой, выводы суда, изложенные в решении, соответствуют собранным по делу доказательствам. Доводы жалобы о том, что закон не обязывает управляющую компанию обеспечивать тепловые установки обслуживаемых им жилых домов манометрами, отклоняется судебной коллегией. Несмотря на то, что обслуживаемые дома были введены в эксплуатацию до принятия ПТЭТЭ № 115, равно как и до принятия их в управление ответчиком, управляющая организация не освобождается от обязанности по принятию своевременных мер по соблюдению правил содержания и ремонта жилого дома и несет ответственность за его надлежащую техническую эксплуатацию. Апелляционная жалоба не содержит правовых оснований к отмене решения суда, по существу сводится к изложению обстоятельств, являвшихся предметом исследования и оценки суда первой инстанции, а также к выражению несогласия с произведенной судом оценкой представленных по делу доказательств. При таких обстоятельствах, решение суда является законным и обоснованным, оснований к его отмене не усматривается. На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 328, 329 ГПК РФ, судебная коллегия ОПРЕДЕЛИЛА: Решение Алданского районного суда Республики Саха (Якутия) от 16 июня 2015 года по иску прокурора Алданского района Pеспублики Cаха (Якутия) в интересах неопределенного круга лиц к обществу с ограниченной ответственностью «Жилсервис» о понуждении к действию, оставить без изменения, а апелляционную жалобу – без удовлетворения. Председательствующий: Иванова М.Н. Судьи: Оконешникова М.М. Скакун А.И. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 А вот как Росстандарт дрюкает за отсутствие "филькиных грамот" Цитата ПОСТАНОВЛЕНИЕ <ДАТА1> пос. <АДРЕС> Мировой судья судебного участка <АДРЕС> района <АДРЕС> области <ФИО1> рассмотрев административный материал о правонарушении, предусмотренном ст. 19.5 ч. 1 КоАП РФ в отношении <ФИО2> <ДАТА2> рождения, уроженки с. <АДРЕС>, Богдановичского р-на, <АДРЕС> обл., работающей директором Муниципального общеобразовательного учреждения "Средняя общеобразовательная школа <НОМЕР> 2" не привлекавшейся к административной ответственности проживающего: <АДРЕС> область, <АДРЕС> р-н, пос. <АДРЕС>, пер. <АДРЕС> установил: При проведении внеплановой проверки выполнения пунктов предписания <НОМЕР> К - 14/46 от 28.112011 года, в присутствии <ФИО3>, назначенной приказом Управления образования Сосьвинского ГО <НОМЕР> 8 от <ДАТА3> исполняющей обязанности директора школы на время отпуска директора школы <ФИО2>, в части соблюдения требований безопасности при эксплуатации тепловых энергоустановок в муниципальном казенном образовательном учреждении средняя общеобразовательная школа <НОМЕР> 2 по адресу <АДРЕС> область, <АДРЕС> район, пос. <АДРЕС>, пер. <АДРЕС>, Государственным инспектором Краснотурьинского территориального отдела <ФИО4> <ДАТА4> в 10:30 обнаружено, что не выполнены пункты <НОМЕР> 1, 3 предписания <НОМЕР> К - 14/46 от <ДАТА5>, а именно: 1. Не назначено приказом лицо ответственное за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок из лиц, прошедших обучение и аттестацию в установленном порядке. 2. У манометра установленного на системе отопления спортивного зала отсутствует паспорт. Нарушены требования, установленные ст. ст. 2.2.2; 2.2.3; 2.3.20; 2.9.11. Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок (ПТЭТЭ). ст. 2.2.2: для непосредственного выполнения функций по эксплуатации тепловых энергоустановок руководитель организации назначает ответственного за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок организации и его заместителя из числа управленческого персонала или специалистов со специальным теплотехническим образованием после проверки знаний настоящих Правил, правил техники безопасности и инструкций; ст. 2.2.3: При потреблении тепловой энергии только для отопления, вентиляции и горячего водоснабжения ответственность за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок может быть возложена на работника из числа управленческого персонала и специалистов, не имеющего специального теплоэнергетического образования, но прошедшего обучение и проверку знаний в порядке, установленном - настоящими Правилами; ст. 2.3.20: проверка знаний настоящих Правил у ответственных за исправное состояние и безопасную эксплуатацию энергоустановок, их заместителей, а также специалистов по охране труда проводится в комиссии органов энергетического надзора; ст. 2.9.11: на все контрольно-измерительные приборы тепловых энергоустановок составляются паспорта с отметкой о периодических поверках и произведенных ремонтах. <ФИО2> судебное заседание не явилась, о дне и месте слушанья дела была извещена надлежащим образом, представила ходатайство о рассмотрении дела в ее отсутствие. Суд считает возможным рассмотреть административный материал о правонарушении в ее отсутствии. Вина <ФИО2> в совершении административного правонарушения нашла своё полное подтверждение в судебном заседании и доказана следующими доказательствами. Как видно из протокола об административном правонарушении При проведении внеплановой проверки выполнения пунктов предписания <НОМЕР> К - 14/46 от 28.112011 года, в присутствии <ФИО3>, назначенной приказом Управления образования Сосьвинского ГО <НОМЕР> 8 от <ДАТА3> исполняющей обязанности директора школы на время отпуска директора школы <ФИО2>, в части соблюдения требований безопасности при эксплуатации тепловых энергоустановок в муниципальном казенном образовательном учреждении средняя общеобразовательная школа <НОМЕР> 2 по адресу <АДРЕС> область, <АДРЕС> район, пос. <АДРЕС>, пер. <АДРЕС>, Государственным инспектором Краснотурьинского территориального отдела <ФИО4> <ДАТА4> в 10:30 обнаружено, что не выполнены пункты <НОМЕР> 1, 3 предписания <НОМЕР> К - 14/46 от <ДАТА5>, а именно: 1. Не назначено приказом лицо ответственное за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок из лиц, прошедших обучение и аттестацию в установленном порядке. 2. У манометра установленного на системе отопления спортивного зала отсутствует паспорт. Нарушены требования, установленные ст. ст. 2.2.2; 2.2.3; 2.3.20; 2.9.11. Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок (ПТЭТЭ). ст. 2.2.2: для непосредственного выполнения функций по эксплуатации тепловых энергоустановок руководитель организации назначает ответственного за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок организации и его заместителя из числа управленческого персонала или специалистов со специальным теплотехническим образованием после проверки знаний настоящих Правил, правил техники безопасности и инструкций; ст. 2.2.3: При потреблении тепловой энергии только для отопления, вентиляции и горячего водоснабжения ответственность за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок может быть возложена на работника из числа управленческого персонала и специалистов, не имеющего специального теплоэнергетического образования, но прошедшего обучение и проверку знаний в порядке, установленном - настоящими Правилами; ст. 2.3.20: проверка знаний настоящих Правил у ответственных за исправное состояние и безопасную эксплуатацию энергоустановок, их заместителей, а также специалистов по охране труда проводится в комиссии органов энергетического надзора; ст. 2.9.11: на все контрольно-измерительные приборы тепловых энергоустановок составляются паспорта с отметкой о периодических поверках и произведенных ремонтах. Вина <ФИО2> в совершении административного правонарушения также подтверждается уведомлением о проведении проверки, распоряжением от <ДАТА6> <НОМЕР> св-1991-р, актом проверки <ДАТА4>, предписанием <НОМЕР> К-14/46 от <ДАТА5>, предписанием <НОМЕР> К-14/12 от <ДАТА4>, доверенностью, приказом <НОМЕР> 8 от <ДАТА3>, должностной инструкцией <НОМЕР> 1, приказом <НОМЕР> 193 от <ДАТА7> Вся совокупность данных доказательств, отвечающих требованиям статьи 26.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, доказывает о виновности <ФИО2> в невыполнении в срок законного предписания должностного лица, осуществляющего государственный надзор (контроль). Все доказательств получены с соблюдением требований закона. Каких-либо существенных нарушений процессуальных требований закона, которые могли бы повлиять на правильность установления фактических выводов, по материалам дела не усматривается. Суд квалифицирует действия <ФИО2> по ст. 19.5 ч. 1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. При назначении наказания <ФИО2> суд смягчающих и отягчающих обстоятельств не усматривает, учитывает имущественное положение, характер совершённого правонарушения. Исходя из изложенного, руководствуясь статьями 29.9, 29.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, ПОСТАНОВИЛ: <ФИО2> признать виновной в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 19.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, и по данной статье назначить ей наказание в виде административного штрафа в размере 1.000 рублей. В соответствии с ч. 2 ст. 31.5 КоАП РФ учитывая тяжелое материальное положения лица, привлеченного к административной ответственности, рассрочить уплату административного штрафа на срок три месяца. Постановление может быть обжаловано в апелляционном порядке в <АДРЕС> районный суд, через суд вынесший постановление в течение 10 суток со дня вручения или получения копии постановления. Административный штраф должен быть уплачен лицом, привлеченным к административной ответственности, не позднее тридцати дней со дня вступления постановления о наложении административного штрафа в законную силу либо со дня истечения срока отсрочки или срока рассрочки, предусмотренных статьей 31.5 настоящего Кодекса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ASV 30 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 28 минут назад, evGeniy сказал: А вот как Росстандарт дрюкает за отсутствие "филькиных грамот" По сути РСт не должен проверять основываясь на 29 минут назад, evGeniy сказал: Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок (ПТЭТЭ) Этим обычно грешит Ростехнадзор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 9 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 Отметка в паспорте и клеймо несколько разные вещи. Никто не мешает собственнику нарисовать паспорт и делать в нем нужные ОТМЕТКИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ASV 30 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 14 минут назад, М.Н. Ситаев сказал: Отметка в паспорте и клеймо несколько разные вещи. Осталось разъяснить надзорным инстанциям, хотя отдельные инспектора вполне понимают на уровне общения, но замечания все равно пишут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ASV 30 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 Заводской паспорт СИ с отметкой о поверке, паспорт-формуляр и т.д. Вот сразу всем это понадобилось и причем именно оригинал! В свое время клеймо в эти паспорта ставить «запретили» с одним «благим намерением», дабы инспектор сам выехал на место и заглянул прибору в клеймо. Но инспекторы не вняли и продолжают требовать бумажки, ссылаясь на «свои» документы. А документов этих предостаточно, и написаны они в разное время, и до принятия ФЗ-102 и после… И мы дружно, всеми правдами и неправдами, пытаемся поставить клеймо именно в паспорт. В некоторых ЦСМах выдумали личный штампик поверителя, но такое не всегда прокатывает. Последнее время «заводской паспорт» все более напоминает рекламный буклет с различным содержанием, в составе руководств и инструкций, даже в составе проекта попадалось. Ни сколько не удивлюсь, если у производителей появятся «опросники» и для заводского паспорта. Если нельзя упорядочить такое разнообразие, то ЦСМы, МТУ, управление Росстандарта вполне способны рассылать разъяснения в заинтересованные инстанции, в т.ч. и надзорные и без запроса «пострадавших», они прекрасно знают о таких проблемках. Мне же регулярно приходят различные «разъяснения» от ЦСМ и НМЦ, правда цель этих разъяснений увеличение объемов предполагаемых услуг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 50 минут назад, evGeniy сказал: А вот как Росстандарт дрюкает за отсутствие "филькиных грамот" Отметка в паспорте (который по сути учетная карточка) это не оформление результата поверки. Я на свои эталоны (средства калибровки) тоже делаю отметки в учетной карточке - дата, когда была поверка, и результат - годен-брак. И в графике ставлю отметку об исполнении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 1 час назад, М.Н. Ситаев сказал: Отметка в паспорте и клеймо несколько разные вещи. Никто не мешает собственнику нарисовать паспорт и делать в нем нужные ОТМЕТКИ. Устроят ли только они проверяющих? Расплывчатость формулировок дает место для маневра Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 Все проверяющие требуют бумажный документ со знаком поверки. И при этом тычут пальцем в 102 и в тот же 1815, доказывая, что клеймо должно стоять в паспорте. Это и является основной причиной, почему мы хотим узаконить форму ПАСПОРТА в 1815. Сейчас в документации на предприятиях двойная, а то и тройная бухгалтерия, для разных проверок разные документы об одном и том же: метрологический госнадзор одно, другие надзоры - другое, СМК - третье. Пусть это будет называться формуляр, но такой документ согласно реалиям жизни НУЖЕН, при этом о нужности и полезности документа никто не спорит, зато доказывают, что оформить его НЕЛЬЗЯ. И при любом раскладе виновником нарушений является владелец СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 (изменено) 15 минут назад, Овчинников Андрей сказал: Сейчас в документации на предприятиях двойная, а то и тройная бухгалтерия, для разных проверок разные документы об одном и том же: ...подождем немного. см "Концепция информатизации деятельности РОССТАНДАРТа " на gost.ru - все и обо всем без дублирования будет в электронном виде в интернет-доступе. Изменено 9 Августа 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 9 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 8 часов назад, Данилов А.А. сказал: Формуляр правильнее, но и паспорт подойдет - См. ГОСТ 2.610 Если ооочень притянуть. В паспорте отсутствует раздел "Работы при эксплуатации", одним из подразделов которого является "Поверка средств измерений". Хотя есть "резиновый" раздел "Заметки по эксплуатации и хранению" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 39 минут назад, Фёдоров_Ф сказал: Хотя есть "резиновый" раздел "Заметки по эксплуатации и хранению" А в каждом ли паспорте он есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 9 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 2 часа назад, evGeniy сказал: А в каждом ли паспорте он есть? Не достаточно хорошо знаю документацию других производителей СИ. А к своим прикладываем формуляры. С разделами "Сведения о первичной поверке" и "Сведения о периодической поверке", куда поверители тискают своё клеймо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 Только что, Фёдоров_Ф сказал: А к своим прикладываем формуляры. С разделами "Сведения о первичной поверке" и "Сведения о периодической поверке", куда поверители тискают своё клеймо. Вы производитель. У других производители в Китае. Какие уж тут формуляры, паспорта один на партию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 (изменено) 4 часа назад, Овчинников Андрей сказал: Все проверяющие требуют бумажный документ со знаком поверки. И при этом тычут пальцем в 102 и в тот же 1815, доказывая, что клеймо должно стоять в паспорте. Это и является основной причиной, почему мы хотим узаконить форму ПАСПОРТА в 1815. Сейчас в документации на предприятиях двойная, а то и тройная бухгалтерия, для разных проверок разные документы об одном и том же: метрологический госнадзор одно, другие надзоры - другое, СМК - третье. Пусть это будет называться формуляр, но такой документ согласно реалиям жизни НУЖЕН, при этом о нужности и полезности документа никто не спорит, зато доказывают, что оформить его НЕЛЬЗЯ. И при любом раскладе виновником нарушений является владелец СИ. Требования по назначению, содержанию, порядку разработки и ведения ПАСПОРТА и ФОРМУЛЯРА на техническое изделие (в том числе и СИ) установлены стандартами ЕСКД. Ваши попытки узаконить их еще раз в 1815 лишены здравого смысла. Ф. 12 на сегодняшний день не узаконена ни одним нормативным документом и то какие баталии вокруг неё! А что будет когда параллельно с ПАСПОРТАМИ(ФОРМУЛЯРАМИ) по ЕСКД возникнут столь же законные ПАСПОРТА(ФОРМУЛЯРЫ) по 1815? Вас удручает двойная, а то и тройная бухгалтерия в учете СИ, но разве предлагаемое Вами устанавливает единообразие? По моему - наоборот! Понятия ПАСПОРТ(ФОРМУЛЯР) в технике существуют давным-давно, за длительный период существования их назначение, содержание, порядок разработки и ведения устоялось в рамках ЕСКД. Разумно ли пытаться что-то здесь менять, да и существует хотя бы какой-то шанс? Нужен Вам документ по учету поверок СИ или учету тех. состояния СИ? Так его и назовите - КАРТОЧКА УЧЕТА ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ СИ, а потом попытайтесь пробить в 102-ФЗ и приказ 1815 возможность оформления результатов поверки не только знаком поверки на СИ, паспорте СИ или свидетельством (как сейчас), а еще и четвертым вариантом - знаком поверки в КАРТОЧКЕ УЧЕТА ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ СИ Изменено 9 Августа 2017 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 1 минуту назад, Мицар сказал: Так его и назовите - КАРТОЧКА УЧЕТА ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ СИ, а потом попытайтесь пробить в 102-ФЗ и приказ 1815 возможность оформления результатов поверки не только знаком поверки на СИ, паспорте СИ или свидетельством (как сейчас), а еще и четвертым вариантом - знаком поверки в КАРТОЧКЕ УЧЕТА ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ СИ Предложение в стиле почешите правое ухо левой рукой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ASV 30 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 7 часов назад, Ника сказал: Я на свои эталоны (средства калибровки) тоже делаю отметки в учетной карточке как бы с эталонами вопросов нет, у меня их нет в принципе, только средства калибровки, зато имеется 8 тыс манометров ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 3 часа назад, Мицар сказал: Требования по назначению, содержанию, порядку разработки и ведения ПАСПОРТА и ФОРМУЛЯРА на техническое изделие (в том числе и СИ) установлены стандартами ЕСКД. ... На эти стандарты уже открыто плюют. Прямо здесь, на этой ветке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 3 часа назад, Мицар сказал: ... поверки в КАРТОЧКЕ УЧЕТА ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ СИ Я вот близок к тому, чтобы всю эту бумажную ахинею извести на корню и перевести "паспорта учета" в электронный вид, а тут на тебе... Какая-то очередная карточка очередного технического состояния. Это ладно я еще живу - тыщи 4 СИ в статусе годные, а у коллег и 15 тыщ есть. Нормалек..15 тысяч карточек...Это каждую нужно достать, сделать там отметку..убрать обратно...ббррр...И это помимо нанесения знака поверки, оформления бирки и регистрирующей записи или протокола.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Comrad 74 Опубликовано 10 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа 2017 4 часа назад, AtaVist сказал: На эти стандарты уже открыто плюют. Прямо здесь, на этой ветке Так давайте уже почитаем ГОСТ 2.601-2013. На его название часто ссылаются, но не на конкретные пункты. Цитата 1 Область применения Настоящий стандарт устанавливает виды, комплектность и общие требования к выполнению эксплуатационных документов. На основе настоящего стандарта допускается, при необходимости, разрабатывать стандарты, устанавливающие виды, комплектность и общие требования к выполнению эксплуатационных документов на изделия конкретных видов техники с учетом их специфики. .По области применения этот стандарт распространяется на на эксплуатационные документы для техники в самом общем смысле. От чайника до реактора. Даже не звучит термин "техническое устройство". Он не запрещает разрабатывать стандарты на конкретный вид техники. Что мешает разработать стандарт для паспорта/формуляра/карточки оформляемого производителем СИ. Либо владельцем СИ при вводе в эксплуатацию, допустим в случае применения СИ импортного производства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 642 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.