Приказ N 2510 Порядок поверки (новый)

[Танюша 39]

15 часов назад, olgana сказал:

Можно было или печатали- две большие разницы.

Мне вот понятно было и очевидно, что при внесении поверок за 2020 год в январе 2021 года будут сложости, поэтому внесли все в декабре. А вам, почему то, было это не понятно. Да, мы все разные.

 

У нас в организации более 100 поверителей. Кто-то в конце декабря только вернулся из дальних командировок. И оформить всё было просто нереально. Очень рада за Вас, что ваша МС идеальна!

[AtaVist 531]

12 часов назад, Дедюхин А.А. сказал:

 у нас в стране еще не перевелись веселые военные с "с косным мышлением", активно задающие вопросы, каким образом будет осуществлять периодическая поверка измерителей бортового напряжения спутников находящихся на орбите Земли и передающих телеметрию

.. 

По моему опыту, такие вопросы зиждятся не на " косности мышления", а на требованиях НТД. 

Ладно, это уже оффтоп. 

[amigosxxx 24]

19 часов назад, olgana сказал:

если одно подразделение поверило си как эталон на 3 ГПС, тоже выдавало три св-ва?

Если номера вашим св-вам вы используете Аршиновские, то у вас реально будет 3 св-ва. Если сами, то думаю всё можно уместить в одно св-во.

[eKa89 36]

Посмотрела опубликованные записи в Аршин, вроде было требование (наверное в 2906), что необходимо передавать сведения не только об эталонах, но и о СИ применяемых при поверке. В основном все передают данные только по эталонам, и СИ применяемых как эталоны. А СИ, такие как барометр, термогирометр, мультиметр не надо или надо включать? 

[Irinka.L 1]

9 минут назад, eKa89 сказал:

Посмотрела опубликованные записи в Аршин, вроде было требование (наверное в 2906), что необходимо передавать сведения не только об эталонах, но и о СИ применяемых при поверке. В основном все передают данные только по эталонам, и СИ применяемых как эталоны. А СИ, такие как барометр, термогирометр, мультиметр не надо или надо включать? 

Тоже на эту тему размышляли, раньше не вносили СИ, применяемые при поверке. в 2906 п. 26 ж. прописано, что должны(

 

[Speedmeat 15]

13 минут назад, Ирина Лебедева сказал:

Тоже на эту тему размышляли, раньше не вносили СИ, применяемые при поверке. в 2906 п. 26 ж. прописано, что должны(

Не внёс, всё равно опубликовано без замечаний..

[Дедюхин А.А. 366]

1 час назад, AtaVist сказал:

По моему опыту, такие вопросы зиждятся не на " косности мышления", а на требованиях НТД.

пусть приводят НТД в соответствие с изменениями, произведенными в законах

ради интереса выборочно проверили 10 СИ, которые мы поверяли при отгрузке заказчику 5 лет назад, ни одно из них больше не поверялось; видимо и изначально это было не сильно нужно   

[Танюша 39]

10 минут назад, Speedmeat сказал:

Не внёс, всё равно опубликовано без замечаний..

Так а кто сделает замечание? Аршин? Откуда он узнает что должно применяться?

[eKa89 36]

13 минут назад, Speedmeat сказал:

Не внёс, всё равно опубликовано без замечаний..

Дак даже если вы в строках обязательных для заполнения напишите любую информацию, аршин опубликует. Вопрос в том, что ответственность несет тот кто внёс данные, а не Аршин. А по приказу 2906 вы должны вносить эту информацию. 

[Speedmeat 15]

1 минуту назад, eKa89 сказал:

Дак даже если вы в строках обязательных для заполнения напишите любую информацию, аршин опубликует. Вопрос в том, что ответственность несет тот кто внёс данные, а не Аршин. А по приказу 2906 вы должны вносить эту информацию. 

Ну в таком случае хорошо, что это был лишь "пробный шар" в единичном варианте.. Будем вносить 

[Дедюхин А.А. 366]

В 13.01.2021 в 10:22, Metrolog_70 сказал:

Это понятно, но заказчик имеет право затребовать эту бумажку и оформлена она должна быть по конкретно прописанным требованиям к СоП! 

не "затребовать" а "запросить" 

[nastyymm 0]

Добрый день.

Разьясните пожалуйста как именно теперь лабораториям по поверке СИ ставить клейма и к ним требования изменились? Или я что-то путаю?

[AQZWSX 312]

4 минуты назад, nastyymm сказал:

Добрый день.

Разьясните пожалуйста как именно теперь лабораториям по поверке СИ ставить клейма и к ним требования изменились? Или я что-то путаю?

об этом читайте приказ Минпромторга 2510 Приложение 2

[Aleksun08 20]

9 минут назад, nastyymm сказал:

Добрый день.

Разьясните пожалуйста как именно теперь лабораториям по поверке СИ ставить клейма и к ним требования изменились? Или я что-то путаю?

На всякий случай вот еще Вам разъяснения от "самого"

О знаках поверки _Текст.pdf

[Танюша 39]

47 минут назад, nastyymm сказал:

Добрый день.

Разьясните пожалуйста как именно теперь лабораториям по поверке СИ ставить клейма и к ним требования изменились? Или я что-то путаю?

Если заказчик просит -- ставит клейма. Не просит -- не ставит. За исключением клейм, которые ограничивают доступ к узлам регулировки. Их ставит обязательно.

Требования к клеймам упростились. Достаточно иметь на них шифр организации и последние две цифры года. 

[Eila 7]

Уважаемые коллеги, подскажите, правильно ли я понимаю?.. В новом приказе 2510 требования к знаку поверки размещены в приложении 2. По сути там только требования к содержанию (шифр, последние две цифры года). Форма и способ нанесения знака поверки, получается, могут быть любыми. Значит можно следую логике взять обычный канцелярский самонаборный штампик, прилепить "ААА 21" и пользовать им? Или все-таки ориентируясь на п. 52.1. Критериев аккредитации  (требования к оформлению результатов поверки средств измерений, в том числе требования к учету и хранению поверительных клейм (при их использовании) нужны какие-то клейма и порядок обращения с ними? Поделитесь, пожалуйста, то как у себя это реализовал?

[AtaVist 531]

4 часа назад, Дедюхин А.А. сказал:

пусть приводят НТД в соответствие с изменениями, произведенными в законах

...

Это далеко не всегда проблемы со стороны ВП 

Отраслевые стандарты, которые сидят везде (ОТУ-2018 как пример) прекрасны практически полностью.

Противоречия в документации - системная проблема, которая не решается (возможно и не решаема в настоящее время).

Из соседней темы гениальное

 

Цитата

 

306. Манометры не допускаются к применению в следующих случаях:

а) отсутствует информация о проведении поверки (пломба или клеймо, или документ о проведении поверки);

 

Приказ от декабря 20 года (!)

Я всё к тому, что говорить о заказчиках, требующих странного, как о людях с "косным мышлением" как минимум некорректно.

 

[AQZWSX 312]

1 минуту назад, Eila сказал:

Значит можно следую логике взять обычный канцелярский самонаборный штампик, прилепить "ААА 21" и пользовать им?

Получается, что да.

Клеймо теперь ничего не значит, поэтому с требованиям к клеймам заморачиваться не стали, смысла нет.

[AtaVist 531]

1 минуту назад, AQZWSX сказал:

Получается, что да.

Клеймо теперь ничего не значит, поэтому с требованиям к клеймам заморачиваться не стали, смысла нет.

Я выше приказ процитировал от декабря 20 года, там необходима информация о проведении поверки.

Клеймо - подойдет 

[Танюша 39]

Только что, AtaVist сказал:

Я выше приказ процитировал от декабря 20 года, там необходима информация о проведении поверки.

Клеймо - подойдет 

Подойдет, конечно. И не вправе никому отказать поверитель в клеймах, просто клейма могут быть совсем простенькие :)))

[ЭДСка 208]

12 минут назад, Eila сказал:

Поделитесь, пожалуйста, то как у себя это реализовал?

Главное, чтобы то, что пропишете в РК совпадало с жизнью.

У нас сделали клейма, содержащие шифр и две последних цифры года. Про них и написали, образец привели в Приложении.

[AtaVist 531]

22 минуты назад, Танюша сказал:

Подойдет, конечно. И не вправе никому отказать поверитель в клеймах, просто клейма могут быть совсем простенькие :)))

Так нет требований к клеймам.

Почему клеймо должен ставить поверитель?

[AQZWSX 312]

7 минут назад, AtaVist сказал:

Так нет требований к клеймам.

Почему клеймо должен ставить поверитель?

из 2510

Цитата

22. По заявлению владельца средств измерений или лица, представившего их на поверку, с учетом требований методик поверки аккредитованное на поверку лицо, проводившее поверку, в случае положительных результатов поверки (подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) наносит знак поверки на средства измерений и (или) выдает свидетельства о поверке, оформленные в соответствии с требованиями к содержанию свидетельства о поверке, утверждаемыми настоящим приказом, и (или) в паспорт(формуляр)  средств измерений вносит запись о проведенной поверке или в случае отрицательных результатов поверки (не подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) выдает извещения о непригодности к применению средства измерений.

 

... или акцент был сделан не на слове поверитель?

Изменено 15 Января 2021 пользователем AQZWSX

[AtaVist 531]

2 минуты назад, AQZWSX сказал:

из 2510

 

Кто сказал, что клеймо это знак поверки?

Клеймо это способ нанесения информации о проведении поверки.

 

[Eila 7]

2 минуты назад, AQZWSX сказал:

из 2510

 

так разве поверитель - это "аккредитованное на поверку лицо"? Я так понимаю, что имеется ввиду юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, (т.е. организация которая аккредитована). Поверитель не может быть аккредитованным сам-по-себе