ПП РФ 1847 от 16.11.2020 Перечнь измерений, относящихся к сфере

[root 9]

Постановление Правительства Российской Федерации от 16.11.2020 № 1847 "Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений"

Государство  обозначило перечни измерений относящихся к сферам ГРОЕИ, теперь трактовать что надо поверять а что не надо будет проще.....НАВЕРНОЕ!?

Посмотреть можно тут http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202011230047

Изменено 24 Ноября 2020 пользователем root

[Фёдоров_Ф 300]

18 минут назад, root сказал:

Государство четко обозначило перечни СИ относящихся к сферам ГРОЕИ

Вы это серьезно????

[root 9]

4 минуты назад, Фёдоров_Ф сказал:

Вы это серьезно????

Извините Ошибся конечно только "измерения" - поправил!!!

[Фёдоров_Ф 300]

9 минут назад, root сказал:

только "измерения

А главное замечание - четко, - осталось в силе?

[servicemos 4]

Я не понял, а где в этом списке фарма, промышленность как таковая  ? Или это подготовка к постепенной замене поверки на калибровку?

[Ника 1322]

39 минут назад, servicemos сказал:

Я не понял, а где в этом списке фарма, промышленность как таковая  ? Или это подготовка к постепенной замене поверки на калибровку?

А когда это она там была? Разве до этого был перечень измерений от фармы?! В перечне от Минздрава (здравоохранение) вас точно не было.

[Фёдоров_Ф 300]

11 минут назад, Ника сказал:

В перечне от Минздрава (здравоохранение) вас точно не было.

К тому времени, когда появился перечень измерений Минздрава, фарму от него передали Минпромторгу. А у МПТ и без них забот выше крыши...

[servicemos 4]

Я просто не совсем понимаю.А предположим какие-то измерения в атомной промышленности разве не должны быть в этом перечне?

[SALE 40]

6 минут назад, servicemos сказал:

Я просто не совсем понимаю.А предположим какие-то измерения в атомной промышленности разве не должны быть в этом перечне?

У них свой перечень 

[Ника 1322]

10 минут назад, servicemos сказал:

Я просто не совсем понимаю.А предположим какие-то измерения в атомной промышленности разве не должны быть в этом перечне?

В "общий" Перечень должны попасть только пункты, упомянутые в 1 предложении ч. 5 ст. 5 будущей редакции

Цитата

5. Правительством Российской Федерации в целях, предусмотренных частью 1 статьи 1 настоящего Федерального закона, устанавливается перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и выполняемых при осуществлении деятельности в областях, указанных в пунктах 1 -3, 5 - 9, 11-17, 19 части 3 статьи 1 настоящего Федерального закона, с указанием обязательных метрологических требований к измерениям, в том числе показателей точности измерений. Федеральные органы исполнительной власти и государственные корпорации, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в пунктах 4, 10 и 18 части 3 статьи 1 настоящего Федерального закона, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений, определяют измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и устанавливают к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений. (часть 5 в ред. Федерального закона от 27.10.2020 N 348-ФЗ)

"Атом" у нас п. 18 ч. 3 ст. 1. Там должен быть свой перечень

[efim 1747]

Обсуждаются проекты:

01/02/11-20/00110751 – проект перечня МО

01/02/11-20/00110420 – проект перечня РА.

[алексей 23]

А можете выложить ссылки на проекты перечней МО и РА

[Фёдоров_Ф 300]

1 час назад, алексей сказал:

А можете выложить ссылки на проекты перечней МО и РА

 

7 часов назад, efim сказал:

01/02/11-20/00110751 – проект перечня МО

01/02/11-20/00110420 – проект перечня РА.

Вставил ссылки.

Делается просто: в https://regulation.gov.ru/projects#npa= добавляете последние восемь цифр (после /). 

[Фёдоров_Ф 300]

В 24.11.2020 в 11:44, root сказал:

Государство  обозначило перечни измерений относящихся к сферам ГРОЕИ, теперь трактовать что надо поверять а что не надо будет проще...

Развернуто - здесь

Цитата

МОСКВА, 24 ноября 2020 г. – Правительство утвердило единый перечень измерений, относящихся к сфере госрегулирования (постановление № 1847 от 16 ноября 2020 года).

Ранее полномочия по утверждению перечня были переданы Правительству на основании изменений в закон об обеспечении единства измерений, вступивших в силу 27 октября 2020 года. Проект закона разработан Минпромторгом России совместно с Росстандартом в ходе реализации механизма «регуляторной гильотины». По новым правилам, все значимые измерения, затрагивающие права граждан и бизнеса, а также общественные интересы, будут регулироваться на уровне Правительства.

С 1 января 2021 года действующие ведомственные приказы, устанавливающие виды измерений и показатели их точности, станут недействительными. Их заменит единый документ, обязательный для всех испытательных лабораторий, предприятий и учреждений, чья деятельность связана с измерениями, которые регулируются государством.

«Зачастую органы власти использовали разные подходы к формированию отраслевых перечней. Это создавало дополнительную нагрузку на бизнес, деятельность которого связана с периодическим выполнением таких обязательных процедур, как утверждение типа средств измерений, их поверка и внесение сведений о ее результатах в реестр Росстандарта – ФГИС «АРШИН». Масштабы такой работы огромны. Для примера, еженедельно свыше тысячи организаций вносят в «АРШИН» более 1,5 млн записей о результатах поверки приборов», – сообщил заместитель Руководителя Росстандарта Сергей Голубев.

Передача полномочий по утверждению единого перечня Правительству и сам перечень позволят создать предсказуемую регуляторную среду и улучшат администрирование исполнения обязательных требований, в том числе в области метрологического надзора. В новый документ вошли только актуальные позиции из отраслевых ведомственных документов, а также исключены многие устаревшие положения.

Ведомственное регулирование сохраняется только в сферах обороны, использования атомной энергии, защиты населений и территорий от ЧС, обеспечения пожарной безопасности и безопасности людей на водных объектах.

 

[zorro77 0]

А кто этот перечень может поверять? Все или только региональные центры ?

 

[Lena597 291]

1 час назад, zorro77 сказал:

А кто этот перечень может поверять? Все или только региональные центры ?

 

все лица аккредитованные на право поверки 

[Ника 1322]

3 часа назад, zorro77 сказал:

А кто этот перечень может поверять? Все или только региональные центры ?

 

Все аккредитованные, в соответствии со своей ОА. Но если что-то из этого попадает под пп250, то это "что-то" только в цсм, опять же в соответствием с ОА.

[Радик Мавлявиев 197]

Не могу понять, как использовать указание на обязательные метрологические требования: 

1. К сфере относятся измерения в пределах указанных диапазонов? Т.е. если в гидравлической системе стоит датчик давления с пределом измерения 1,6 МПа, то он не входит в сферу?
2. Или же все измерения давления в пневматических и гидравлических системах (за исключением трубопроводов) относятся к сфере. Т.е. в гидравлических системах нельзя применять СИ давления с пределом измерения менее 10 МПа?

 

 

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем Радик Мавлявиев

[Lena597 291]

1 час назад, Радик Мавлявиев сказал:

Не могу понять, как использовать указание на обязательные метрологические требования: 

1. К сфере относятся измерения в пределах указанных диапазонов? Т.е. если в гидравлической системе стоит датчик давления с пределом измерения 1,6 МПа, то он не входит в сферу?
2. Или же все измерения давления в пневматических и гидравлических системах (за исключением трубопроводов) относятся к сфере. Т.е. в гидравлических системах нельзя применять СИ давления с пределом измерения менее 10 МПа?

когда-то изучала тему пневмо и гидросистем (при ГМН к пневмосистемам пытались отнести баллоны с газом применяемые для сварочных работ) и поняла, что мало кто в них вообще разбирается. Начнем с того, что в пневмо и гидросистемах есть рабочая среда, есть механизмы которые этой средой управляются и рабочая среда никуда не течет и не движется она находиться под давлением и предназначена для воздействия на механизмы, для контроля давления этой среды и устанавливаются манометры, так как в системе есть компрессор, который поддерживает давление этой среды в заданных проектом диапазонах,  измерение давление важно для контроля рабочих параметров чтоб не передавить систему. Каждая из этих систем должна иметь свой проект и рабочую документацию. Прискорбно, что в уважаемом документе написан бред, так как технологические трубопроводы и трубопроводы для транспортировки энергоресурсов ну никаким образом не могут быть отнесены к пневмо и гидросистемам.

что касается диапазонов, то думаю здесь указано значение номинального, рассчитанного проектом, давления

[igor.vlad 37]

16 часов назад, zorro77 сказал:

А кто этот перечень может поверять? Все или только региональные центры ?

 

Вы сами поняли, что Вы спросили?

Как можно поверять Перечень??

[intload 2]

Я так понимаю что приказ минздравсоцразвития 1034  от 09.09.2011 утратит силу с момента вступления данного Постановления? Или нет? 

[su215 658]

6 минут назад, intload сказал:

Я так понимаю что приказ минздравсоцразвития 1034  от 09.09.2011 утратит силу с момента вступления данного Постановления? Или нет? 

Да, с 01.01.2021 ведомственных перечней не будет, за исключением Росатома и МО. 

[intload 2]

 

2 минуты назад, su215 сказал:

Да, с 01.01.2021 ведомственных перечней не будет, за исключением Росатома и МО. 

Благодарю за ответ! 

[intload 2]

3 часа назад, su215 сказал:

Да, с 01.01.2021 ведомственных перечней не будет, за исключением Росатома и МО. 

Может подскажите ещё по 116 приказу ростехнадзора от 25.03 2014 года ФНиП Сосуды под давление. Пункт 275 требует проводить поверку манометров. При том что в перечни СГРОЕ их нет, а значит по 102ФЗ поверка не обязательна? Или все же обязательна, если да то почему? Просто есть аналогия с 205 приказом минстроя от 28.08.1992г. где были требования проверять манометры на котлах, но росстандарт дал пояснения что так как эти манометры не относятся к СГРОЕ то поверка добровольная

[Lena597 291]

33 минуты назад, intload сказал:

Может подскажите ещё по 116 приказу ростехнадзора от 25.03 2014 года ФНиП Сосуды под давление. Пункт 275 требует проводить поверку манометров. При том что в перечни СГРОЕ их нет, а значит по 102ФЗ поверка не обязательна? Или все же обязательна, если да то почему? Просто есть аналогия с 205 приказом минстроя от 28.08.1992г. где были требования проверять манометры на котлах, но росстандарт дал пояснения что так как эти манометры не относятся к СГРОЕ то поверка добровольная

Приказ Ростехнадзора №116 от 25.03.2014 с 1.01.2021 тоже отменяется, эти правила не только на сосуды распространялись ("Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением"), что дальше непонятно, будет замена или просто отмена, может кто знает?