Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 25 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 2018 1 час назад, spasen сказал: Вот когда наша страна определится с погрешностью либо неопределённостью) , вот тогда, возможно, страна не будет болтаться середине рейтинга. А Вы за белых или за красных? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
spasen 38 Опубликовано 25 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 2018 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: А Вы за белых или за красных? Спасибо, что спросили!) Как говорил один знакомый джин:-Я раб лампы!) Я законопослушный гражданин и выполняю закон. Не важно, что я считаю, есть статья 11 ФЗ 102. Есть формы госрегулирования и мы должны их выполнять. Хотим или нет, правила игры таковые... Я просто за логический порядок. Пока его нет.. Есть просто приказ 1815. Есть ФЗ.. А уж считать погрешность (неопределённость), это как прикажут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 25 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 2018 47 минут назад, spasen сказал: Я просто за логический порядок Этот порядок был таки всегда...в смысле утверждения типа... ФЗ -102 с 2008 года.... 1815 еще позднее... Всегда считали погрешность... выяснилось по разному... Теперь хотят неопределенность... Выясняется что мало кто чего знает...и опять все по разному... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 26 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 В 20.08.2018 в 13:43, KIP IPP сказал: В базе ФИФ должны быть уникальныенеповторяющиесяневыдуманные(выдуманныемогутповторяться) номера - так ведь сначала надо навести порядок в передаче информации в ФИФ - из-за того что база госреестра "зависла" на апреле 2018 года , до сих пор не может передать в ФИС сведения о поверке СИ, которые были утверждены после апреля 2018 года поскольку .... их нет в госреестре!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 26 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 17 часов назад, spasen сказал: А уж считать погрешность (неопределённость), это как прикажут. и как вам считать неопределенность если в тысячах ранее утвержденных методик поверки нет ни слова про "неопределенность" ? типа издадим указ "теперь в МП слово "погрешность" читать как "неопределенность""? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
spasen 38 Опубликовано 27 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 (изменено) 21 час назад, Дедюхин А.А. сказал: и как вам считать неопределенность если в тысячах ранее утвержденных методик поверки нет ни слова про "неопределенность" ? типа издадим указ "теперь в МП слово "погрешность" читать как "неопределенность""? Мы же хотим жить как в Швейцарии, на худой счёт, как в США. Надо интегрироваться в мировое пространство. А там кругом неопределённость. Как с 2002 года начали процесс перехода, так и зависли. Лучше плохой закон, чем никакого.) Погрешность или неопределённость, ситуация, как с направлением тока в электротехнике. Приняли от плюса к минусу и баста. Так или не так, главное принять решение. Изменено 27 Августа 2018 пользователем spasen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 27 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 4 часа назад, spasen сказал: Приняли от плюса к минусу и баста. никакая не "баста" долгое время считали, что электроны - это положительно заряженные частицы, вот и ввели такое направление движения электронов, а когда выяснили, что они отрицательно заряженные, то уже было поздно что-то менять Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
spasen 38 Опубликовано 27 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 14 минут назад, Дедюхин А.А. сказал: никакая не "баста" долгое время считали, что электроны - это положительно заряженные частицы, вот и ввели такое направление движения электронов, а когда выяснили, что они отрицательно заряженные, то уже было поздно что-то менять Хотя наверно пример неудачный. Как спросили недавно: - За белых или красных? Я за тех и других)) есть плюсы у обеих концепций. Для СИ наверно удобней погрешность. Для эталонов неопределённость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 29 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 (изменено) В 24.08.2018 в 21:08, evGeniy сказал: А сейчас думаете все номера уникальны у производителя? В 24.08.2018 в 21:13, Ника сказал: Ну если хоть как-то в номере зашифрована дата выпуска, или хотя бы год, то есть шанс уникальности ) Сейчас .......... В планах до 2024 будет система маркировки групп (? наверно с данными о производителе) товаров http://government.ru/orders/selection/401/30208/ Цитата О решениях по итогам совещания о системе маркировки товаров контрольными знаками Дмитрий Медведев провёл совещание 10 ноября 2017 года. По итогам приняты, в частности, следующие решения и даны поручения (протокол от 10 ноября 2017 года №ДМ-П10-67пр): Минпромторгу России (Д.В.Мантурову), Минфину России (А.Г.Силуанову), ФНС России (М.В.Мишустину), ФТС России (В.И.Булавину), ФСБ России (А.В.Бортникову) с участием Государственной корпорации по содействию разработке, производству и экспорту высокотехнологичной промышленной продукции «Ростех» разработать и представить в Правительство Российской Федерации в установленном порядке проекты концепции по созданию в Российской Федерации системы маркировки товаров контрольными (идентификационными) знаками до 2024 года и плана её реализации, включающего мероприятия по переходу на систему прослеживаемости движения всех групп товаров на территории Российской Федерации. Срок – 10 февраля 2018 года. В РОССТАНДАРТе также была попытка на эту тему Цитата Наименование О внесении изменений в Форму свидетельства об утверждении типа средств измерений, утвержденную приказом Минпромторга России от 03 февраля 2015 г. № 164 ID проекта 01/02/09-17/00073195 Проектом изменений в приказ предлагается заменить в форме свидетельства об утверждении типа средств измерений код идентификации страны-изготовителя средства измерений по международной классификации «Страны мира» на коды идентификации средства измерений отечественного производства и производства остальных стран. Изменено 29 Августа 2018 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 29 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 2 часа назад, KIP IPP сказал: Сейчас .......... В планах до 2024 будет система маркировки групп (? наверно с данными о производителе) товаров http://government.ru/orders/selection/401/30208/ В РОССТАНДАРТе также была попытка на эту тему Мда. Вы совсем не различаете номера от номеров. У вас как обычно все в кучу. Уникальный заводской номер конкретного СИ, код группы товаров (серийный номер), и номер свидетельства об УТ (не номер госреестра, а номер "бланка") Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 1 час назад, Ника сказал: Мда. Вы совсем не различаете номера от номеров. У вас как обычно все в кучу. Зато цитат полинтернетп Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metmot 64 Опубликовано 26 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2019 Здравствуйте, когда-то на страницах форума видела Закон об обеспечении ЕИ на английском, но сейчас, когда очень нужен, не могу найти. Помогите пожалуйста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 26 Июня 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2019 См. во ФГИС Аршин вкладку "Международные документы" - документ D1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 https://news.metrologu.ru/zakonodatelstvo/zakonodatelstvo_5764.html Готовится новая итерация изменений в 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" 30 августа 2019 года в Росстандарте под председательством Руководителя А.В. Абрамова прошло совещание по вопросу реализции пунктов 3-5 Плана мероприятий по реализации «Регуляторной гильотины». На совещании рассматривался вопрос «О проекте Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обеспечении единства измерений» в части реализации механизма «Регуляторной гильотины». В соответствие с распоряжением Правительства РФ от 09.11.2017 № 2478-р «Об утверждении плана мероприятий по реализации Стратегии обеспечения единства измерений в Российской Федерации до 2025 года». Проект документа предполагает внесение следующих изменений в федеральный закон 102-ФЗ от 28.06.2008 "Об обеспечении единства измерений": отмену аккредитации на право выполнения работ по метрологической экспертизе и аттестации методик измерений; право выполнения обязательной метрологической экспертизы оставить только за метрологическими институтами; утверждение перечня измерений, входящих в сферу государственного регулирования, на уровне Правительства РФ; переименовать свидетельства об утверждении типа на сертификаты об утверждения типа, с целью гармонизации Российского и зарубежного законодательства; отмену срока действия утверждения типа средств измерений, в том числе распространить действие свидетельств (сертификатов) об утверждении типа на средства измерений, выпущенные до их утверждения; законодательно разрешить признание результатов калибровки средств измерений, выолненной аккредитованными зарубежными лабораториями, с которыми национальный орган по аккредитации имеет соглашение о взаимном признании. Скачать проект Федерального закона 102-ФЗ и ознакомиться со всеми предложенными изменениями, можно по ссылке ниже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 (изменено) Т.е. если завод в 1998 году утвердил тип СИ, а в 2003 не продлил его и продолжает выпускать, то сейчас эти СИ превращаются в утвержденного типа. Или СИ выпущенные до утверждения типа тоже становятся утвержденными. И вообще год в номере УТ СИ теряет смысл. И получается продлевать не нужно ТИП СИ на новый период. Достаточно один раз внести. Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 Только что, Логинов Владимир сказал: Достаточно один раз внести. И достаточно один раз "вынести" "на основании выявленных нарушений" в отдельно взятом месте, что бы у всех стало это СИ неутвержденным )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 1 минуту назад, Ника сказал: И достаточно один раз "вынести" "на основании выявленных нарушений" в отдельно взятом месте, что бы у всех стало это СИ неутвержденным )) Ну должны же они были прописать, что как-то смогут воздействовать на это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 Должны ли, это даже не вопрос. Снова разбираться будем уже в процессе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 (изменено) 1 час назад, Логинов Владимир сказал: Прям рубят с плеча Правильно делают. Это первый шаг к наведению порядка с типами СИ. Но пока еще порядок будет не окончательным. Вот когда модели перестанут называть типами и когда разнотипные по сути СИ перестанут объединять в один тип, тогда будет полный порядок! Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 19 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 1 час назад, Геометр сказал: тогда будет полный порядок! А бешеный принтер ГД с этим согласна? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 3 часа назад, Геометр сказал: Правильно делают. Это первый шаг к наведению порядка с типами СИ. Но пока еще порядок будет не окончательным. Наивность 1 час назад, Фёдоров_Ф сказал: А бешеный принтер ГД с этим согласна? А они вообще в этом что то понимают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 21 минуту назад, evGeniy сказал: Наивность Нет. Просто надежда умирает последней. Осталось только узнать фамилию и адресок этой Надежды... Так, на всякий случай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 2 минуты назад, Геометр сказал: Нет. Просто надежда умирает последней. Осталось только узнать фамилию и адресок этой Надежды... Так, на всякий случай. Я бы просто хотел спросить , с какого момента мы можем быть уверены в метрологических характеристиках СИ? Или внешний вид СИ различен, а название одно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 2 минуты назад, evGeniy сказал: Я бы просто хотел спросить , с какого момента мы можем быть уверены в метрологических характеристиках СИ? Или внешний вид СИ различен, а название одно? Вам виднее. Вы же сами утверждаете, что метрология не одной лишь геометрией пробавляется. Но в геометрии все предельно ясно и понятно, впрочем то же можно сказать и о механике. А если у вас от модели к модели в конструкцию вносятся кардинальные изменения, то, естественно, все эти модели будут разными типами СИ. Что уж тут непонятного-то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 Кроме того, чтобы навести наконец порядок в метрологии, необходимо наконец понять, что не прибор первичен, а требования. Требования же диктуются решаемыми задачами. Вот когда вы поймете эту простую мысль, вам сразу станет ясно, какой бардак сегодня царит в метрологии в общем и в Реестре в частности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 155 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.