Каргапольцев 8 Опубликовано 26 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 26 Июля 2013 Понимаю, но и моя ирония как ответ на Ваше стремление походя, не по делу, лягнуть ЦСМ. Вот уж Михаил Николаевич, зря вы так (это по поводу "лягнуть")! Найдите еще такого сторонника структуры региональных ЦСМ (8 лет я работал в ЦСМ, из них 7 - начальник лаборатории, и не считаю, что это напрасно было). По вопросу Александра Александровича. Конкретизируя свои предыдущие посты. Все-таки проблема подготовки метрологов существует. И это те только проблема Минобра. Это наверное проблема руководителей Росстандарта все-таки. Александр Александрович, что касается трудов ваших студентов, то были в И-нете материалы по ж.д. цистернам - калибровка, ссылку дать не могу, нет под рукой, но были очень интересные курсовые выложены... Цитата
Elyssia 80 Опубликовано 26 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 26 Июля 2013 (изменено) ИСТОЧНИКИ 1 Сковородников В А Размышления о передаче единицы величины.// -Советник метролога- - 2012 - №6. 2 Сковородников В А Размышления о поверке.// -Советник метролога- -2013 -№1 Уважаемый efim, если Вас не затруднит, не могли бы Вы выложить ссылочные статьи. Непонятно, что не понравилось в рассуждениях зам дир. ВНИИМСа и заслуженного метролога... Не должно быть там ошибок или неточностей в понимании поверки и калибровки. Изменено 26 Июля 2013 пользователем Elyssia Цитата
efim 1747 Опубликовано 26 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 26 Июля 2013 ИСТОЧНИКИ 1 Сковородников В А Размышления о передаче единицы величины.// -Советник метролога- - 2012 - №6. 2 Сковородников В А Размышления о поверке.// -Советник метролога- -2013 -№1 Уважаемый efim, если Вас не затруднит, не могли бы Вы выложить ссылочные статьи. Непонятно, что не понравилось в рассуждениях зам дир. ВНИИМСа и заслуженного метролога... Не должно быть там ошибок или неточностей в понимании поверки и калибровки. Скорее всего, они были выложены. Или дайте эл адрес. Конвертировать и редактировать - очень много времени нужно, а его всегда не хватает. Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1989 Опубликовано 28 Июля 2013 Автор Специалисты Жалоба Опубликовано 28 Июля 2013 Итак, форумчане считают, что руководители Росстандарта должны: 1. почитать этот форум 2. создать дистанционную систему подготовки метрологов уровня заводских инженеров среднего звена Что ещё им необходимо сделать в рамках данных им полномочий? Неужели форумчане больше ничего не могут предложить?! Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 28 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2013 Неужели форумчане больше ничего не могут предложить?! А смысл? Цитата
Ника 1321 Опубликовано 28 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2013 Переписать более грамотно, как с метрологической, так и с юридической точек зрения, з-н об ОЕИ. Или подготовить и выпустить хотя бы подзаконные акты под действующий закон. Цитата
Lena597 291 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Переписать более грамотно, как с метрологической, так и с юридической точек зрения, з-н об ОЕИ. Или подготовить и выпустить хотя бы подзаконные акты под действующий закон. И ввести более жесткую систему контроля исполнения того, чего написали Хотя и здесь созникает вопрос кадров, ввиду отсутствия грамотных инспекторов (уж извините) Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Хотя и здесь созникает вопрос кадров, ввиду отсутствия грамотных инспекторов (уж извините) Возникает вопрос вообще наличия инспекторов. У нас последних двух сократили, теперь в Магнитогорске и шести окружающих районах с ОЕИ все нормельно Цитата
Каргапольцев 8 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Переписать более грамотно, как с метрологической, так и с юридической точек зрения, з-н об ОЕИ. Или подготовить и выпустить хотя бы подзаконные акты под действующий закон. По 102 закону было бы неплохо подготовить сборник с постатейными комментариями о порядке их применения. С комментариями ведущих специалистов Росстандарта. Т.е., как говорит "Ника" - или подзаконные акты (это лучший вариант) опять же с детальными комментариями, или хотя бы рекомендации по применению статей закона об ОЕИ. Цитата
kot1967 208 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Переписать более грамотно, как с метрологической, так и с юридической точек зрения, з-н об ОЕИ. Или подготовить и выпустить хотя бы подзаконные акты под действующий закон. А по мне так наоборот, года на два-три (а лучше на пять), заморозить всю законотворческую деятельность, а то эти нововведения задолбали уже . И отправить всех на места, пусть поездят, пообщаются, посмотрят, как люди живут, как все то, что они понапридумывали работает, может уму разуму поднаберутся, идеи какие появятся. Ну а потом, с новыми силами и с новым пониманием так сказать, можно браться за что-то «новое», ну или опять «за старое» . Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1989 Опубликовано 29 Июля 2013 Автор Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Переписать более грамотно, как с метрологической, так и с юридической точек зрения, з-н об ОЕИ. Или подготовить и выпустить хотя бы подзаконные акты под действующий закон. К сожалению, это тоже не компетенция Росстандарта, а Минпромторга Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1989 Опубликовано 29 Июля 2013 Автор Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Возникает вопрос вообще наличия инспекторов. Так и есть. Численность федеральных государственных гражданских служащих ПМТУ Росстандарта (вместе с управленческим персоналом - на даты): 1 января 2011 года – 136 чел. 1 января 2012 года – 116 чел. 1 января 2013 года – 108 чел. 10 апреля 2013 года – 89 чел. Цитата
east 212 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Отделить Росстандарт от Минпромторга, подальше от торговли и коммерции, не зависеть от количества проданных услуг, быть ближе к науке и заниматься больше исследовательской деятельностью, нежели бизнесом на науке. Тогда от этого лакомого пирога много хвостов в виде ООО поотвалилось бы. Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Неужели форумчане больше ничего не могут предложить?!<br /> Так все просто: 1. Сформулировать цели. 2. Поставить задачи. 3. Определиться со средствами достижения цели. 4. Придерживаться намеченых планов. Цитата
Виктор 414 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 На мой взгляд многих ошибок в законотворческом процессе можно было бы избежать, если бы руководители нашей метрологии имели опыт практической работы на производстве. Если почитать биографии наших руководителей, то большинство из них такого опыта не имеют, а тот кто проработал лет 10, например на ОПО не за что не стал бы вносить совершенно не реальное предложение поверять все СИ на ОПО только силами ЦСМ. Так что моё предложение руководителям Росстандарта брать на руководящие должности в агенство только людей, имеющих хороший практический опыт работы на производстве. Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Так все просто: 1. Сформулировать цели. 2. Поставить задачи. 3. Определиться со средствами достижения цели. 4. Придерживаться намеченых планов. 1 Самое простое 2 Тоже достижимо 3 Легко 4 Нам или Росстандарту? Они то, думаю, своих планов придерживаются. Только совпадают ли они с нашими? Цитата
Радик Мавлявиев 197 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Считаю, что ФЗ102 так и будет "в стадии внедрения" пока не разработаны перечни измерений входящих в СГРОЕИ. Этим надо заниматься. Нет даже методики дифференциации "мухи-котлеты". Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1989 Опубликовано 29 Июля 2013 Автор Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Считаю, что ФЗ102 так и будет "в стадии внедрения" пока не разработаны перечни измерений входящих в СГРОЕИ. Этим надо заниматься. Нет даже методики дифференциации "мухи-котлеты". Но это тоже не задача Росстандарта, а ФОИВ. Напомню, что Росстандарт лишили права заниматься законотворческой деятельностью - см. Положение - http://gost.ru/wps/portal/pages.root.About?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/gost/gostru/aboutagency/position Цитата
Виктор 414 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Считаю, что ФЗ102 так и будет "в стадии внедрения" пока не разработаны перечни измерений входящих в СГРОЕИ. Этим надо заниматься. Нет даже методики дифференциации "мухи-котлеты". Но это тоже не задача Росстандарта, а ФОИВ. Напомню, что Росстандарт лишили права заниматься законотворческой деятельностью - см. Положение - http://gost.ru/wps/portal/pages.root.About?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/gost/gostru/aboutagency/position Ну это по той причине что «Структурные подразделения и территориальные органы федеральных органов исполнительной власти не вправе издавать нормативные правовые акты». (ППРФ № 1009 от 13.08.97). и это относится не только к Росстандарту. Ну реально-то все документы по ОЕИ наверное готовятся в Россандарте и только издаются под эгидой Минпрмторга, как структуры имеющей право издавать нормативные акты. Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Но это тоже не задача Росстандарта, а ФОИВ. Напомню, что Росстандарт лишили права заниматься законотворческой деятельностью - см. Положение - http://gost.ru/wps/portal/pages.root.About?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/gost/gostru/aboutagency/position Ещё работая на ММК, столкнулся с проблемой, когда многие службы предприятия оставили за собой выгодные себе функции( контроль за другими, денежные потоки и т.п.). Те же, где был спрос и ответственность, такие задачи были переданы в пустоту, задачи сняты исполнитель конкретно не выделен. Причем куча таких проблем лежат на виду, но никто не будет их решать, потому как денег это не добавит, а неприятностей прибавится . Кто работает на крупных предприятиях, думаю, может это подтвердить. Так же, видимо и здесь Росстандарт лишили права заниматься законотворческой деятельностью, а ему это не особо и надо. Зарплата и так идет. Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 29 Июля 2013 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Переписать более грамотно, как с метрологической, так и с юридической точек зрения, з-н об ОЕИ. Или подготовить и выпустить хотя бы подзаконные акты под действующий закон. По 102 закону было бы неплохо подготовить сборник с постатейными комментариями о порядке их применения. С комментариями ведущих специалистов Росстандарта. Т.е., как говорит "Ника" - или подзаконные акты (это лучший вариант) опять же с детальными комментариями, или хотя бы рекомендации по применению статей закона об ОЕИ. Ну этого добра хватает, только ясности не добавляется. Например: ФЗ № 102 Об ОЕИ (с комментариями).doc ФЗ N 102-ФЗ Об ОЕИ (Комментарии).doc Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 29 Июля 2013 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Считаю, что ФЗ102 так и будет "в стадии внедрения" пока не разработаны перечни измерений входящих в СГРОЕИ. Этим надо заниматься. Нет даже методики дифференциации "мухи-котлеты". Методики есть, толку нет: МИ 3197-2009 ГСИ. Составление перечней измерений, относящихся к сфере гос. регулирования ОЕИ.doc МИ 3198-2009 ГСИ. Составление перечней измерений, относящихся к сфере ГР ОЕИ, с указанием обязате.doc Цитата
kot1967 208 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Но это тоже не задача Росстандарта, а ФОИВ. Напомню, что Росстандарт лишили права заниматься законотворческой деятельностью - см. Положение - http://gost.ru/wps/portal/pages.root.About?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/gost/gostru/aboutagency/position Ну тогда можно сказать, что и правительство, и дума и президент тоже не занимаются законотворчеством, по той простой причине, что конкретный текст закона пишут уж точно не они. Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 29 Июля 2013 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Но это тоже не задача Росстандарта, а ФОИВ. Напомню, что Росстандарт лишили права заниматься законотворческой деятельностью - см. Положение - http://gost.ru/wps/portal/pages.root.About?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/gost/gostru/aboutagency/position Ну тогда можно сказать, что и правительство, и дума и президент тоже не занимаются законотворчеством, по той простой причине, что конкретный текст закона пишут уж точно не они. Ну вот, смешали все в кучу. И у Президента и у Думы свои полномочия, как и у Правительства (см. Конституцию РФ) А уж Правительство из трех уровней. См. указ Президента и с каждого спрос только за свой участок. Цитата
kot1967 208 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2013 Ну вот, смешали все в кучу. И у Президента и у Думы свои полномочия, как и у Правительства (см. Конституцию РФ) А уж Правительство из трех уровней. См. указ Президента и с каждого спрос только за свой участок. Разговор не про официальные полномочия, а про возможности и долю участия в принятиии "решений". Цитата
66 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.