Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 23 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2020 5 минут назад, libra сказал: ГОСТ 54500.3. И если не ошибаюсь эта группа гостов с первой части. Там метод Монте—Карло Добрейшего вечерка Владимир Орестович! Уже вечер! И этот гост от 2011 года... когда в России начала царствовать неопределенность со своим байесовским подходом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 23 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2020 Тычте пальцем дальше... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 23 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2020 11 минут назад, libra сказал: Ещё раз —перестал вас читать после ваших слов о ненужности бюджета погрешности. А зачем мне Бюджет, если Я микрометр поверяю по узаконеной МП Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 524 Опубликовано 23 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2020 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Добрейшего вечерка Владимир Орестович! Уже вечер! И этот гост от 2011 года... когда в России начала царствовать неопределенность со своим байесовским подходом... Обоснуйте документально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 524 Опубликовано 23 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2020 2 часа назад, владимир 332 сказал: А зачем мне Бюджет, если Я микрометр поверяю по узаконеной МП В последний раз отвечу на ваши фантазии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 524 Опубликовано 23 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2020 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Тычте пальцем дальше... ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 23 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2020 48 минут назад, libra сказал: В последний раз отвечу на ваши фантазии Уж какие тут фантазии Но немного опоздали Вы Или Вам нравиться цитировать уже процитированное - "попугайствовать", но по другому поводу - см. стр. 574 в этой Теме Сравните Цитата А это для Вас (больше для контролеров и поверителей), рекомендую: "для учащихся средних специальных учебных заведений" - Рецензенты преподаватели Одесского техникума измерений (слышали о таком?) Изучайте Изучите - поговорим И не плохо было бы Вам попрактиковаться.... в частности стр.18 В апреле напомню речь шла о "необходимости деления цены деления на части" (с Ваших слов), теперь о параллаксе, бюджете погрешности... Дальше куда Сусанин - Libra поведёте? P.S. Рекомендую эту книгу - недавно выложил. Ещё далеко не каждый разберётся . "Цитатку" с формулой - и всё в ажуре.... Не забудьте упомянуть, что Вовка (Владимир 332) - дурак, а меня (Libra) тут (на Форуме метрологов) уважают и к моему (Libra) мнению прислушиваются Что-то подобное (дежавю) уже звучало из Ваших уст - Одна просьба: "Не лезьте Вы в микрометры, штангенциркули... - ни бельмеса Вы в них не понимаете... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 23 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2020 15 часов назад, libra сказал: Для начала покажите погрешность 0,1 цены деления при считывании показаний. 2 мкм это 0,2 деления. И это без учета параллакса. С параллаксом 0,3 мкм. Это ж под каким углом надо смотреть на шкалу, чтобы получить параллакс 0,3 мкм? Градусов примерно 50-60 от нормали? Владимир Орестович. Прекратите уже упорствовать и просто признайте, что были неправы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 524 Опубликовано 24 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2020 19 часов назад, владимир 332 сказал: Уж какие тут фантазии Но немного опоздали Вы Или Вам нравиться цитировать уже процитированное - "попугайствовать", но по другому поводу - см. стр. 574 в этой Теме Сравните В апреле напомню речь шла о "необходимости деления цены деления на части" (с Ваших слов), теперь о параллаксе, бюджете погрешности... Дальше куда Сусанин - Libra поведёте? P.S. Рекомендую эту книгу - недавно выложил. Ещё далеко не каждый разберётся . "Цитатку" с формулой - и всё в ажуре.... Не забудьте упомянуть, что Вовка (Владимир 332) - дурак, а меня (Libra) тут (на Форуме метрологов) уважают и к моему (Libra) мнению прислушиваются Что-то подобное (дежавю) уже звучало из Ваших уст - Одна просьба: "Не лезьте Вы в микрометры, штангенциркули... - ни бельмеса Вы в них не понимаете... Фантазия ваша прет прям не остановить. Смотрю спустя полгода даже книгу Маркова начали читать. Немного позновато, но зато о считывании показаний с погрешностью 0,1 деления уже не пишете. По поводу того, что Вовка (Владимир 332)- дурак. Так это ваше субъективное мнение. Жаль до бюджета погрешности вы еще не доросли. Может еще через полгода дозреете- жду! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 524 Опубликовано 24 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2020 16 часов назад, Геометр сказал: Это ж под каким углом надо смотреть на шкалу, чтобы получить параллакс 0,3 мкм? Градусов примерно 50-60 от нормали? Владимир Орестович. Прекратите уже упорствовать и просто признайте, что были неправы... Вы ко мне с претензией по поводу параллакса или к автору книги к.т.ну Н.Н. Маркову? Определитесь пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 524 Опубликовано 24 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2020 16 часов назад, Геометр сказал: Это ж под каким углом надо смотреть на шкалу, чтобы получить параллакс 0,3 мкм? Градусов примерно 50-60 от нормали? Владимир Орестович. Прекратите уже упорствовать и просто признайте, что были неправы... Ну как бы и читайте текст внимательно. Там правда опечатка- читать: " с параллаксом 0,3 деления" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2020 1 час назад, libra сказал: Немного позновато, но зато о считывании показаний с погрешностью 0,1 деления уже не пишете. Обратите внимание... все говорят о "дискретности"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 524 Опубликовано 24 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2020 (изменено) 29 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Обратите внимание... все говорят о "дискретности"... Думаете я такой невнимательный? Давайте по источникам: 1. Н. Н. Марков- погрешность отсчета 2 мкм ( 0,2 деления) 2. А. В. Кутузова - оценка части интервала "т.е. до 0,002 мм" (0,2 деления) 3.1 моя "осторожная терминология" : "При чем опыт, если существует техника считывания? Это раз. А во вторых точность показания 0,1 с погрешностью 0,2 деления вас не напрягает?" 3.2. "Как считывать ,01;0,2;0,3 я здесь писал. Ищите. С какой точностью вы при этом считываете - большой вопрос. Где ваши секретные техники? С чего вы взяли что можете отличить 0,3 от 0,4 и 0,4 от 0,5?" 4. Джим Солсбери - считывание Изменено 24 Сентября 2020 пользователем libra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 24 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2020 1 час назад, libra сказал: Жаль до бюджета погрешности вы еще не доросли. Может еще через полгода дозреете- жду! Да куда уж мне Вы в этом вопросе спец. Только почему-то снять отсчет в 0,1 деления так за полгода и не научились. Повторить? стр. 574 в этой Теме - ссылка выше см. стр. 20-28 Цитата МИКРОМЕТРЫ С ЦЕНОЙ ДЕЛЕНИЯ 0,01 ММ И ИХ ПОВЕРКА ...... Погрешность микрометров определяется в пяти равномерно расположенных точках шкалы сравнением отсчитываемых до десятых долей деления показаний микрометра с размерами концевых мер длины 4-го разряда или КТ 2. При этом рекомендуется использовать КМД следующих номинальных размеров: 5,12; 10,24; 15,36; 21,50; 25,00 (специальный набор КМД 21). В 07.04.2020 в 10:38, владимир 332 сказал: Изучайте Изучите - поговорим И не плохо было бы Вам попрактиковаться.... прежде чем учить других На прежнем месте работы девчонки контролеры измерительных приборов (калибровщицы) с ПТУшным образованием легко отсчитывали десятые доли деления. Владимир Орестович! Не витайте Вы в облаках с байсовским подходом,методом Монте-Карло, бюджетом погрешности, параллаксом...Спуститесь на землю грешную! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 524 Опубликовано 24 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2020 1 минуту назад, владимир 332 сказал: Да куда уж мне Вы в этом вопросе спец. Только почему-то снять отсчет в 0,1 деления так за полгода и не научились. Повторить? стр. 574 в этой Теме - ссылка выше см. стр. 20-28 В 07.04.2020 в 10:38, владимир 332 сказал: Изучайте Изучите - поговорим И не плохо было бы Вам попрактиковаться.... прежде чем учить других На прежнем месте работы девчонки контролеры измерительных приборов (калибровщицы) с ПТУшным образованием легко отсчитывали десятые доли деления. Владимир Орестович! Не витайте Вы в облаках с байсовским подходом,методом Монте-Карло, бюджетом погрешности, параллаксом...Спуститесь на землю грешную! Не знаю даже как комментировать ваши опусы. С 1967 по 1983 считывали показания до 0,2 частей делений и тут раз, без объявления войны понимаешь (без внятной техники) считывают 0,1 часть деления. Могу повторит в очередной раз вопросы: 1 Какие технические приемы применяете для повышения разрешения считывания? 2 Какова погрешность вашего считывания показаний? Удачи в поисках ответов! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 24 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2020 4 минуты назад, libra сказал: Давайте по источникам: 1. Н. Н. Марков- погрешность отсчета 2 мкм ( 0,2 деления) 2. А. В. Кутузова - оценка части интервала "т.е. до 0,002 мм" (0,2 деления) А 3. Коркин В.Б., Суслова С.С. стр.25 Цитата Погрешность микрометров определяется в пяти равномерно расположенных точках шкалы сравнением отсчитываемых до десятых долей деления показаний микрометра с размерами концевых мер длины 4-го разряда или КТ 2. При этом рекомендуется использовать КМД следующих номинальных размеров: 5,12; 10,24; 15,36; 21,50; 25,00 (специальный набор КМД 21). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 24 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2020 11 минут назад, libra сказал: Не знаю даже как комментировать ваши опусы. С 1967 по 1983 считывали показания до 0,2 частей делений и тут раз, без объявления войны понимаешь (без внятной техники) считывают 0,1 часть деления. Можно не буду в -дцатый раз вам разъяснять? Уже надоело. Да и других форумчан Вы не слушаете 15 минут назад, libra сказал: Могу повторит в очередной раз вопросы: 1 Какие технические приемы применяете для повышения разрешения считывания? См. у Маркова Цитата 10.Точность измерений зависит не только от точности приборов и условий измерения, но и от квалификации и навыка оператора. https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=12455 20 минут назад, libra сказал: 2 Какова погрешность вашего считывания показаний? Там же P.S. И помнится Ваш протокольчик поверки микрометра с пол-года назад просил. Так и не дождался . Одна демагогия... АСМСовский - выкладывал. Может в Вашей организации какой-то особенный протокол? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 24 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2020 (изменено) 1 час назад, libra сказал: Не знаю даже как комментировать ваши опусы. Я тоже самое Ваши 1 час назад, libra сказал: С 1967 по 1983 считывали показания до 0,2 частей делений и тут раз, без объявления войны понимаешь (без внятной техники) считывают 0,1 часть деления. А где у Маркова про 0,2? На какой странице? Что-то Вы батенька путаете. Правда, радуюсь, что Вы ещё пол-года назад "про части деления" ... стр. 574 в этой Теме Цитата Персонально для вас четвертый источник: Е. А. Первушин "Ремонт мер и измерительных приборов" Цитата Опять ничего о делении цены деления на части.Бедные ремонтники не знают ваших секретов.Ваша проблема в том , что вы интерпретировали текст "человеческий глаз видит расстояние между двумя точками с угловым размером 0,0003 рад" в текст "глаз может делить расстояние на отрезки величиной 0,0003 рад". Ни в одной книге по метрологии вы не найдете упоминание о том, что используя глаза человек может делить цену деления на угловые величины 0,0003 рад. Чтобы видеть надо нарисовать две точки. И надо устранить полностью влияние параллакса, ширину штрихов и погрешность нанесения штрихов на шкале. Всё же убедил - согласились на 0,2 Изменено 24 Сентября 2020 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 24 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2020 7 часов назад, libra сказал: Вы ко мне с претензией по поводу параллакса или к автору книги к.т.ну Н.Н. Маркову? Определитесь пожалуйста. К вам обоим. Житейский опыт мне подсказывает, что большинство катээнов в жизни ручками никогда не работали. А зря! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 24 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2020 7 часов назад, libra сказал: Ну как бы и читайте текст внимательно. Там правда опечатка- читать: " с параллаксом 0,3 деления" Ну и у меня опечатка. Читать надо: не 0,3 мкм, а 0,3 деления. Так вот такой параллакс является максимально-возможным, когда на шкалу смотришь под очень большим углом к нормали. Я так даже с дикого будунища снимать отсчеты не буду. Так что я скорее поверю про параллакс при отсчете равный 0,3 мкм, чем 0,3 деления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 524 Опубликовано 25 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2020 5 часов назад, Геометр сказал: К вам обоим. Житейский опыт мне подсказывает, что большинство катээнов в жизни ручками никогда не работали. А зря! Бодливой корове ктн не дали и это при таком огромном опыте :) Напишите опровержение в спортлото (по Высоцкому) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 524 Опубликовано 25 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2020 5 часов назад, Геометр сказал: Ну и у меня опечатка. Читать надо: не 0,3 мкм, а 0,3 деления. Так вот такой параллакс является максимально-возможным, когда на шкалу смотришь под очень большим углом к нормали. Я так даже с дикого будунища снимать отсчеты не буду. Так что я скорее поверю про параллакс при отсчете равный 0,3 мкм, чем 0,3 деления. Тогда поинтересуйтесь с какой целью у микрометра проверяют зазор между стеблем и барабаном. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 25 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2020 13 минут назад, libra сказал: Бодливой корове ктн не дали и это при таком огромном опыте А оно мне нужно? Я работу работаю, а не словоблудием занимаюсь. 16 минут назад, libra сказал: Тогда поинтересуйтесь с какой целью у микрометра проверяют зазор между стеблем и барабаном. Владимир Орестович. Ответьте на простой и внятный вопрос: вы когда берете отсчет по микрометру смотрите на шкалу под углом 50 градусов к нормали? Или все же стараетесь, чтобы линия вашего взгляда была как можно ближе к нормали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 25 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2020 Цитата Альбом предназначен в качестве учебного пособия для средних профессионально-технических училищ и может быть использован при профессиональном обучении рабочих на производстве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 25 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2020 32 минуты назад, libra сказал: Тогда поинтересуйтесь с какой целью у микрометра проверяют зазор между стеблем и барабаном. А Вы не знаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 914 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.