Специалисты scbist 1 670 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 8 минут назад, Lavr сказал: Дефиниция не требует доказательств Она требует проверки или экспертизы. 9 минут назад, Lavr сказал: Дефиниция - это понимание того, кто дает дефиницию, это его мнение, оценка А кому нужно мнение художника? Всем нужна объективная информация, если мы говорим о метрологии, а не о вернисаже. 10 минут назад, Lavr сказал: О какой ошибке вы говорите? Что, раз писатель, значит безгрешен? Или есть два мнения, одно мое, другое неправильное? 1.Начальник всегда прав. 2. Если начальник не прав, см. п.1. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 670 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 2 минуты назад, LIBorisi4 сказал: Круто! Примерчик в студию! Вы работаете в лаборатории? Откройте документ по которому работаете и увидите первый раздел. Область применения. Или что-то подобное. 3 минуты назад, LIBorisi4 сказал: пройдите по стрелке и увидите "не более 6 мм". Это Вы дали цитату, а не автор определения. 4 минуты назад, LIBorisi4 сказал: И это означает что? Детская игра. Да и нет не говорите, черное и белое на называйте. Вы поедете на бал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 11 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 10 минут назад, Геометр сказал: Да смог. Заключение: ответа нет. 7 часов назад, Геометр сказал: тот, кто задал вопрос, должен бы сам понять его несуразность... Это далеко не одно и тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 11 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 3 минуты назад, scbist сказал: Ох. Опять ушли в стону. Начинали с субъективности И дошли до обсуждения может ли определение быть истинным или ложным. Сейчас не вспомню. Кажется лет дцать тому назад спутник пролетел мимо то-ли Марса, то-ли еще чего-то из-за того, что в каком-то месте программисты забыли дюймы перевести в метры. Можно ли подобное определение признать неверным? Из-за подмены слова неверным на ложным мы уже пять страниц воду в ступе толчем. Определение верное, но с маааленькими ошибками на несколько тысяч километров и миллионов долларов. Вы путаете два разных понимания термина "определение". Есть "определить", в смысле узнать что-то (в КП применяется именно такой взгляд на определение), а есть "определить" в смысли дать дефиницию, т.е. присвоить значение (применяется в КН). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 16 минут назад, Lavr сказал: Он художник - он так видит. Он так сказал и будьте добры так понимать. О какой ошибке вы говорите? Ой! Приведу некоторые ошибки- 1. «Лошадь — млекопитающее и позвоночное животное». 2."Лев - царь зверей" 3. "Шар - геометрическая фигура" 4.«Бочка — это сосуд для хранения жидкостей». Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 11 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 7 минут назад, scbist сказал: Что, раз писатель, значит безгрешен? Или есть два мнения, одно мое, другое неправильное? 1.Начальник всегда прав. 2. Если начальник не прав, см. п.1. Картины Пикассо видели? Судя по вашим словам - одна сплошная ошибка, а все восторгаются. Не задумывались, почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 670 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 8 минут назад, LIBorisi4 сказал: Примерчик в студию! Примерчик не буду приводить, а цитату из Руководства в сотый раз Цитата 3.1.3 На практике определение (дефиниция) измеряемой величины зависит от требований к точности измерения (B.2.14). Измеряемую величину следует определять с достаточной полнотой (с учетом необходимой точности измерений), чтобы для всех практических целей, связанных с измерением, значение измеряемой величины было единственным. Именно в таком смысле выражение "значение измеряемой величины" используется в настоящем Руководстве. Пример - Если длину стального стержня номинальной длины 1 м нужно узнать с точностью до микрона, то определение измеряемой величины должно включать температуру и давление, при которых длина стержня должна быть измерена. Таким образом, определение измеряемой величины должно иметь вид: например, длина стержня при температуре 25,00°С и давлении 101325 Па (с указанием, возможно, других необходимых параметров, например, способа опирания стержня при измерении). Однако если длина стержня должна быть получена с точностью до миллиметра, то определение измеряемой величины не требует указания температуры, давления и иных аналогичных факторов. Примечание - Недостаточно полное определение измеряемой величины может привести к росту составляющей неопределенности, которая в этом случае должна быть включена в оценку неопределенности результата измерения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 11 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: «Бочка — это сосуд для хранения жидкостей». "Бочка" - фигура высшего пилотажа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 11 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 4 минуты назад, scbist сказал: Откройте документ по которому работаете и увидите первый раздел. Область применения. Или что-то подобное. А это здесь причем? 4 минуты назад, scbist сказал: Это Вы дали цитату, а не автор определения. Но претензии от Вас пошли именно после моей цитаты. 5 минут назад, scbist сказал: Детская игра. Да и нет не говорите, черное и белое на называйте. Вы поедете на бал? Ну вот и поговорили..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 670 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 1 минуту назад, Lavr сказал: Не задумывались, почему? Задумывался и не понимаю. Абстракционизм, модернизм и пр. черные квадраты не мой жанр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
feich 32 Опубликовано 11 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 23 минуты назад, Lavr сказал: Дефиниция не требует доказательств Дефиниция - это понимание того, кто дает дефиницию, это его мнение, оценка. Он художник - он так видит. Он так сказал и будьте добры так понимать. О какой ошибке вы говорите? Замечательный пример про тех кто даёт дефиницию. Семь красных линий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 670 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 1 минуту назад, LIBorisi4 сказал: Но претензии от Вас пошли именно после моей цитаты. Так она взята с потолка. Это ВЫ сами себе нафантазировали, а обсуждаем конкретные определения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 7 минут назад, Lavr сказал: Вы путаете два разных понимания термина "определение". Мы вообщето о существительном... О глаголах даже и речи не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 11 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 3 минуты назад, scbist сказал: Примерчик не буду приводить, а цитату из Руководства в сотый раз Цитата 3.1.3 На практике определение (дефиниция) измеряемой величины зависит от требований к точности измерения (B.2.14). Измеряемую величину следует определять с достаточной полнотой (с учетом необходимой точности измерений), чтобы для всех практических целей, связанных с измерением, значение измеряемой величины было единственным. Ну и где здесь говорится о том, что определение дается с оглядкой на методу измерения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 11 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 3 минуты назад, scbist сказал: Примерчик не буду приводить, а цитату из Руководства в сотый раз Дефиниция может быть удачной или не очень. Но она не может быть ложной или истинной. В наших терминологических документах только и делают что меняют дефиниции одного и того же. Думаете истину ищут? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 4 минуты назад, Lavr сказал: "Бочка" - фигура высшего пилотажа. Вот видите Уважаемый ... Ваша дефиниция ошибочная! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 11 Февраля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 12 минут назад, feich сказал: Замечательный пример про тех кто даёт дефиницию. Семь красных линий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 12 минут назад, feich сказал: Замечательный пример про тех кто даёт дефиницию. Семь красных линий Там есть еще замечательный термин - "Целевая аудитория". Чем то напоминает "целевую неопределенность". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 11 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 12 минут назад, feich сказал: Замечательный пример про тех кто даёт дефиницию. Семь красных линий Не знаю, какое это имеет отношение к дефинициям, но в выполнении поставленных в фильме задач не вижу ничего сложного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 670 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 12 минут назад, LIBorisi4 сказал: А это здесь причем? Вы цитировали стандарт Цитата 1 Область применения Настоящий стандарт распространяется на стальные шарики (далее - шарики), применяемые в подшипниках качения и в виде отдельных деталей. Где у автора что-то о шаре вообще сказано? Далее Цитата ГОСТ 24955-81 Подшипники качения. Термины и определения ГОСТ 25256-2013 Подшипники качения. Допуски. Термины и определения Термины Вы читали. Цитата 5.1 Номинальные диаметры шариков и ориентировочная масса 1000 шт. шариков указаны в таблице 1. Где у автора что-то про это? Цитата 6.2 Разноразмерность диаметра шариков в партии, непостоянство диаметра шарика, сферичность (без учета волнистости) и шероховатость поверхности не должны превышать значений, указанных в таблице 2. 6.3 Отклонения среднего диаметра шариков, применяемых в виде отдельных деталей, должны соответствовать значениям, указанным в таблице 2. И только Цитата 10.4.1 Средний диаметр шарика определяют, как среднеарифметическое значение наибольшего и наименьшего единичных диаметров шарика, а непостоянство диаметра как их разность. Единичные диаметры измеряют при вращении шарика. Для шариков диаметром не более 6 мм, а также для шариков степеней точности G 3 и G 5 допускается проводить измерение единичных диаметров без вращения, но не менее чем в трех произвольных диаметральных плоскостях переходят к измерению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 11 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 3 минуты назад, scbist сказал: Вы цитировали стандарт Да, цитировал стандарт, после того, как было заявлено, что следует говорить только о среднем диаметре. 5 минут назад, scbist сказал: Где у автора что-то о шаре вообще сказано? Еще шар, пройдите по стрелке "шар #1". 6 минут назад, scbist сказал: Где у автора что-то про это? А зачем ему масса 1000 шаров? Он определил измеряемую величину между двумя параллельными плоскостями, которые касаются шара, но не оказывают влияние, при такой-то температуре, таком-то давлении. Это соответствует термину единичному диаметру и руководству. В чем чушь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 11 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 1 час назад, Lavr сказал: Не знаю, какое это имеет отношение к дефинициям, но в выполнении поставленных в фильме задач не вижу ничего сложного. Ни кто и не сомневался в ваших дефинициальных способностях... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 670 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 17 минут назад, LIBorisi4 сказал: А зачем ему масса 1000 шаров? Первую часть про номинальные размеры вы не увидели? 17 минут назад, LIBorisi4 сказал: пройдите по стрелке "шар #1". Море информации!!! Это воздушный шарик в руках ребенка на демонстрации, а Вы мне про подшипники. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 670 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 49 минут назад, Lavr сказал: Дефиниция может быть удачной или не очень. Про спутник пролетевший мимо Марс я уже писал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 11 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2021 (изменено) 54 минуты назад, Lavr сказал: В наших терминологических документах только и делают что меняют дефиниции одного и того же. Думаете истину ищут? Не... здесь всё запущено... Их пытаются писать технари не зная правил состаления дефиниции. А вот ФЗ-102 писали юристы. Которые знают правила составления дефиниции. Поэтому первые то и дело вносят уточнения... А вторых многие не могу понять..либо насинаются слишком широкие разночтения. https://gtmarket.ru/concepts/7315 Пы.Сы. Оно ведь как по Вашим положениям... Всё сами...сами.. СИ не надо...методик не надо...характеристик не надо.. Изменено 11 Февраля 2021 пользователем Дмитрий Борисович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 851 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.