Неопределенность против погрешности

[libra 558]

47 минут назад, boss сказал:

Никакого повышения точности для практических измерений КН не дает - это в теме неоднократно доказывалось здравомыслящими метрологами...

Не дает для любых измерений,  не только для практических. Правило несущественности влияния при суммировании дисперсий не используется. Изменение коэф. охвата при получении расширенной неопределенности в зависимости от закона распределения, также практически не применяется.

[Lavr 544]

4 часа назад, AtaVist сказал:

Скажите, зачем перекидываться вопросами по той теме по которой вы не хотите говорить, но говорите, вместо того чтобы полноценно высказаться?

Вы меня спрашивали как я отношусь к печатному слову (или слову в печати, как угодно). Так вот - я крайне положительно отношусь к полноценному высказыванию для дальнейшего осмысления.

 

Разве Вы не услышали в моем вопросе ответ? Многие услышали, и даже кое кто успел обвинить меня в неадекватности.

 

[Lavr 544]

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

 

- Скажите пожалуйста, в этой фразе корректно применить слово "точность"?

 

Термин точность в принципе не очень корректно применять в метрологии. Давайте разберемся по сути, а потом договоримся о терминах.

 

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

 

- Таки всё таки "организация измерений" ?  Т.е организация порядка из хаоса... ???

- И причем тогда философия?

Вы еще ничего не услышали, но уже выстраиваете обвинительную речь.

[Lavr 544]

3 часа назад, boss сказал:

Никакого повышения точности для практических измерений КН не дает - это в теме неоднократно доказывалось здравомыслящими метрологами...

Не могли бы Вы назвать парочку здравомыслящих и дать ссылку на их доказательства?

Изменено 25 Ноября 2021 пользователем Lavr

[Lavr 544]

2 часа назад, libra сказал:

Не дает для любых измерений,  не только для практических. Правило несущественности влияния при суммировании дисперсий не используется. Изменение коэф. охвата при получении расширенной неопределенности в зависимости от закона распределения, также практически не применяется.

Как перечисленное свидетнльствует об отсутствит выигрыша в точности?

[Дмитрий Борисович 1016]

17 минут назад, Lavr сказал:

Термин точность в принципе не очень корректно применять в метрологии.

А зачем тогда Ваш ответ

8 минут назад, Lavr сказал:

Как перечисленное свидетнльствует об отсутствит выигрыша в точности?

Где опять это слово....

[Дмитрий Борисович 1016]

И кстати    accuracy  очень распространенное слово при измерениях. 

Как оно созвучно со словом "акуратность"..."акуратный"

 

[boss 418]

25 минут назад, Lavr сказал:

Не могли бы Вы назвать парочку здравомыслящих и дать ссылку на их доказательства?

Ищите (с начала темы) и обрящите (и до конца)...

[Lavr 544]

24 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

А зачем тогда Ваш ответ

Где опять это слово....

Точность как близость к истине Вас устроит?

[Lavr 544]

12 минут назад, boss сказал:

Ищите (с начала темы) и обрящите (и до конца)...

Понятно, с Вашей стороны это была безосновательная болтовня.

[AtaVist 530]

58 минут назад, Lavr сказал:

Разве Вы не услышали в моем вопросе ответ? Многие услышали, и даже кое кто успел обвинить меня в неадекватности.

 

Видимо, я из немногих.

Слушайте, действительно, давайте закроем тему, не вижу смысла общаться таким же образом как вы это делаете с ДБ.

Пойду кофе попью, очередной аудит закончился 5 минут назад, настроение у меня благостное 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Lavr сказал:

Точность как близость к истине Вас устроит?

Не..... Я устал искать истину... хочу что то попроще... Таки  и Вы говорили - как определил = так и хорошо..и правильно... Я так хочу! 

Зачем мне истина? Нам и без истины должно быть хорошо...

[Дмитрий Борисович 1016]

21 минуту назад, Lavr сказал:

Не могли бы Вы назвать парочку здравомыслящих и дать ссылку на их доказательства?

Я скажу про себя! 

Я Вам столько здравомыслящего привел по измерению мощности на СВЧ....

Положим прокалибровали Вы идеально! Внесли все поправки на смещение! 

Стали счЫтать неопределенность измерения .... и  в бюджете имеет составляющую - неопределенность за счет рассогласования. И получили те же 10...25% что и погрешность за счет рассогласования.   В данном случае - ничего не выиграли.!

 

[владимир 332 1335]

22 минуты назад, Lavr сказал:

Точность как близость к истине Вас устроит?

но

Цитата

Точность не есть истина.

 Анри Матисс

 

[владимир 332 1335]

27 минут назад, AtaVist сказал:

Слушайте, действительно, давайте закроем тему, не вижу смысла общаться таким же образом как вы это делаете с ДБ.

Пойду кофе попью, очередной аудит закончился 5 минут назад, настроение у меня благостное 

[Lavr 544]

32 минуты назад, AtaVist сказал:

Видимо, я из немногих.

Слушайте, действительно, давайте закроем тему, не вижу смысла общаться таким же образом как вы это делаете с ДБ.

 

Опять какое- то обвинение. Видимо, эдесь уже  по-другому не умеют.

[Lavr 544]

23 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не..... Я устал искать истину... хочу что то попроще... Таки  и Вы говорили - как определил = так и хорошо..и правильно... Я так хочу! 

Зачем мне истина? Нам и без истины должно быть хорошо...

Как же мы будем решать, что точнее? Давайте по отклонению от лучшего значения и не важно.это истинное значение или лучшая оценка.

[AtaVist 530]

5 минут назад, Lavr сказал:

Опять какое- то обвинение. Видимо, эдесь уже  по-другому не умеют.

Где я вас обвинил?

Стиль перебрасываться короткими вопросами с ДБ очевидно есть, очевидно, что мне было бы интересно ознакомиться с развернутым ответом, о чем вам и сказал.

Нет у вас настроения писать развернуто - ваше право, вот и всё. Ни разу не писал, что вы мне что-то должны и так далее.

На этой ветке что ни напиши всё поймется превратно 

[AtaVist 530]

3 минуты назад, Lavr сказал:

... лучшая оценка.

Лучшая оценка это оценка с меньшей неопределенностью?

[boss 418]

2 часа назад, Lavr сказал:

Понятно, с Вашей стороны это была безосновательная болтовня.

1) я вам не слуга

2) все поняли а вы - нет, или (скорее всего) сделали вид, что не поняли. Это вас характеризует как болтуна...

3) а за болтовню - к ответу: сдайте наконец-то тест (предлагался вам недавно в теме) на владение КП - али тож подзабыли, не?

[boss 418]

2 часа назад, AtaVist сказал:

... Слушайте, действительно, давайте закроем тему, не вижу смысла общаться таким же образом как вы это делаете с ДБ. ...

или, хотя бы чисто для прикола, перенести тему в пятницу и поржать над неудачниками от КН от души...

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, boss сказал:

или, хотя бы чисто для прикола, перенести тему в пятницу и поржать над неудачниками от КН от души...

Не..низя... иначе, особенно молодежь , читать не  будут.

А тут каждое утро, как газета "Правда"...ну или "Искра"..."За рубежом"..."Известия" ... "Советская Россия"... " Труд" .

(  помните - "Россию" продали , "Труд" остался...)

На худой конец - Newsweek — американский еженедельный новостной журнал, «Юманите́» — ежедневная коммунистическая газета во Франции, основанная в 1904 г....

[Lavr 544]

1 час назад, boss сказал:

али тож подзабыли, не?

Али я должен все помнить? Хотите что-то напомнить давайте ссылку, иначе сплошная безосновательность.

[Lavr 544]

2 часа назад, AtaVist сказал:

Лучшая оценка это оценка с меньшей неопределенностью?

Это если вообще. А так, обычно лучшей оценкой считают среднее, если нет оснований предполагать иное.

[Lavr 544]

1 час назад, boss сказал:

или, хотя бы чисто для прикола, перенести тему в пятницу и поржать над неудачниками от КН от души...

"Над кем смеетесь? Над собой смеетесь" (С). Лучше не скажешь.