Lion28 29 Опубликовано 8 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2017 Аналогичный ответ Росстандарта, как на странице 5 этой ветки, за исключением последнего абзаца. Ответ. п.38.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2017 43 минуты назад, Lion28 сказал: Аналогичный ответ Росстандарта, как на странице 5 этой ветки, за исключением последнего абзаца. Как бы получается минэнерго в нескольких пунктах отметилось. Как то не понятно. ИМХО, у каждого ведомства должен быть свой пункт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 8 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2017 Вообще странно они как-то в ответах подпихивают под п. 38 ПП 250 п. 8 сферы. По мне так п. 38 ПП 250 должен относиться только к п. 13 сферы, как это прописано в его подзаголовке. Цитата Проведение банковских и таможенных операций, а также налогообложение (в ред. Постановления Правительства РФ от 08.12.2012 N 1270) 35. 36. 37. 38. Все. Расчет окончен. Массу из п. 35 не пропихивают же одновременно под п. 7 и 13 сферы?! Торговля ведь налогом тоже обложена. Зачем тогда отдельно п. 21-30, относящиеся к 7 п. сферы, (включая п. 27 и 29, топливо и газ на заправках, которые ох какой топливно-энергетический ресурс)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVit 24 Опубликовано 8 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2017 (изменено) 2 часа назад, evGeniy сказал: Как бы получается минэнерго в нескольких пунктах отметилось Но действующий приказ Минэнерго и выложенный для обсуждения проект изменений, включающий измерение тепловой энергии, указывает лишь на то, что данные измерения находятся в СГРОЕИ. Но п.38 распространяется только на те из них, которые выполняются при таможенных операциях и налогообложении. Поэтому информация в приказе необходимая, но не достаточная для ответа на обсуждаемый вопрос. Вопрос остается открытым. Изменено 8 Декабря 2017 пользователем VVit Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 8 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2017 ? почему-то пропадают при сохранении мои сообщения.... 2 часа назад, Ника сказал: Вообще странно они как-то в ответах подпихивают под п. 38 ПП 250 п. 8 сферы. По мне так п. 38 ПП 250 должен относиться только к п. 13 сферы, как это прописано в его подзаголовке.... Повторно Сопоставление приведенных Вами НПА Цитата 102-ФЗ 13) проведении банковских, налоговых, таможенных операций и таможенного контроля; Цитата ППРФ250 Проведение банковских и таможенных операций, а также налогообложение 38.Средства измерений параметров и количества топливно-энергетических ресурсов, применяемые при проведении таможенных операций, а также при налогообложении может указывать на то что определяются СИ, измеряющие параметры и количества топливно-энергетических ресурсов и используемые любыми их(СИ) собственнками на ВСЕХ этапах от добычи до потребления (там где имеется налогообложение) Согласно действующему НПА Цитата 190-ФЗ "О теплоснабжении" ....Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия: 1) тепловая энергия - энергетический ресурс, при потреблении которого изменяются термодинамические параметры теплоносителей (температура, давление);..... этот пункт 102-ФЗ Цитата 8) выполнении государственных учетных операций и учете количества энергетических ресурсов; указывает на СИ, измеряющие параметры и количество тепловой энергии Однозначность, уточнение возможно появится при изменении 102-ФЗ (в начале 2018 года) Цитата http://www.gost.ru/wps/wcm/connect/b4b559804280fb818d758d59bc1d2687/rst062017.docx?MOD=AJPERES Отчет федерального агентства по техническому регулированию и метрологии о реализации публичной декларации целей и задач на 2017 год (реализации основных задач), утвержденных решением коллегии Росстандарта от 17 апреля 2017 г., за 6 месяцев 2017 года ......Подготовка предложений по внесению изменений в Федеральный закон от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений»(далее – 102-ФЗ) Проведен сбор и обобщение предложений от подведомственных организаций Росстандарта (ГНМИ, ГРЦМ) и других заинтересованных организаций по внесению изменений в Федеральный закон от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений». Первая редакция проекта федерального закона о внесении изменений в 102-ФЗ будет подготовлена к сентябрю 2017 года...... Цитата https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwj_1ZyC7K7XAhXIDZoKHVByBBAQFggmMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.rgtr.ru%2Ffiles%2FExpert-MSTRS%2Fmetrology%2Fdocument%2Fstrategiya_obespecheniya_edinstva_izmerenij_2025.pdf&usg=AOvVaw2GMJwB6tazZUJ3u0LFkXGY см стр 65 п. 2.4 Приложения 2 Планируются изменения 2017года Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2017 7 минут назад, KIP IPP сказал: может указывать на то что определяются СИ, измеряющие параметры и количества топливно-энергетических ресурсов и используемые любыми их(СИ) собственнками на ВСЕХ этапах от добычи до потребления (там где имеется налогообложение) А как это корелируется с Приказом Минэнерго России от 15.03.2016 N 179? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 8 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2017 2 часа назад, evGeniy сказал: А как это корелируется с Приказом Минэнерго России от 15.03.2016 N 179? Уточните... В названии Пр 179 Цитата "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ИЗМЕРЕНИЙ, ОТНОСЯЩИХСЯ К СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ, ВЫПОЛНЯЕМЫХ ПРИ УЧЕТЕ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ,...... и в его мотивировочной части "Утвердить прилагаемый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при учете используемых энергетических ресурсов..." ДВАЖДЫ (а значит это не ошибка ) употребляетчя термин "энергетические ресурсы"(а по НПА энергетический ресурс это тепловая энергия) о которых более ничего не говорится... а почемуто упоминаются только виды топливно-энергетических ресурсов см ГОСТы на https://metrologu.ru/topic/29325-постановление-правительства-рф-№-250-пункт-38/?page=4 Юристы более правильно могут подсказать как надо исправить по моему мнению 102-ФЗ(а следовательно и ППРФ250) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2017 36 минут назад, KIP IPP сказал: Юристы более правильно могут подсказать как надо исправить по моему мнению 102-ФЗ(а следовательно и ППРФ250) Вот это меня больше всего и тревожит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 11 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2017 В 07.11.2017 в 17:11, Ника сказал: Чего-то они поздно спохватились. Изменение п. 38 было в 2012 году. А второй приказ, 1914 - по трудоемкости. .... В 08.12.2017 в 01:50, efim сказал: ...По поручению Руководителя Росстандарта А.В. Абрамова, в ФБУ «Ростест-Москва» состоялось совещание заместителей генеральных директоров (заместителей директоров) по метрологии специальных представителей в Федеральных округах..... в обсуждении и выработке единой позиции по нормативно-правовым актам, таким как Постановление Правительства РФ № 734, Приказ Минпроторга РФ № 1815, Приказ Росстандарта № 1914..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 12 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2017 И что из этого следует?.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 12 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2017 2 часа назад, ettem сказал: И что из этого следует?.. ...может ктото из форумчан присутствовал, имеет какуюто информацию об этом совещании ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 12 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2017 В 08.12.2017 в 13:18, evGeniy сказал: А как это корелируется с Приказом Минэнерго России от 15.03.2016 N 179? уточните.... может это ? В Пр 179 указываются обязательные метрологические требования к СГРОЕИшным измерениям при государственных учётных операциях с топливно-энергетическими ресурсами (относящиеся к ведению Минэнерго см 79-ФЗ "О государственном материальном резерве" кроме "профильных целей"(топливно-энергетические ресурсы "освежаются и заменяются") по Ст 3 еще и требуются для Цитата ....оказания государственной поддержки различным отраслям экономики, организациям, субъектам Российской Федерации в целях стабилизации экономики при временных нарушениях снабжения важнейшими видами сырьевых и топливно-энергетических ресурсов, продовольствия в случае возникновения диспропорций между спросом и предложением на внутреннем рынке...base.garant.ru/10103516/1/#ixzz512W71NfU ) - они вроде и не облагаются НДС - (?????) п,38 - к средствам измерений.... при налогообложении - т.е.как к СГРОЕИшным так и не СГРОЕИшным Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 12 Декабря 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2017 1 час назад, KIP IPP сказал: ...может ктото из форумчан присутствовал, имеет какуюто информацию об этом совещании ? Участвовал в работе этого совещания (видно на фото ) По вопросу 1914 конкретика была, но Вас она мало касается - речь шла о составлении прейскурантов и только. Участники совещания понимают, что лишь применяющие СИ могут знать, подпадают эти СИ под ПП 250 или нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2017 1 час назад, KIP IPP сказал: уточните.... может это ? Да в том приказе только нефть и газ. 37 минут назад, Данилов А.А. сказал: По вопросу 1914 конкретика была, но Вас она мало касается Мне всегда кажется в таких случаях пропущено слово "пока" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 14 Декабря 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2017 В 05.12.2017 в 07:41, Данилов А.А. сказал: А мы в рассылку писали другой текст: Уважаемый ______________ ! Настоящим напоминаю, что в Перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 20.04.2010 № 250, вошли средства измерений параметров и количества топливно-энергетических ресурсов (позиция 38 Перечня). ....... Для планирования государственного задания на 2018 год прошу Вас сообщить, сколько средств измерений по каждой позиции приведенного выше перечня планируете представить на поверку в ФБУ «Пензенский ЦСМ», как государственный региональный центр метрологии. Александр Александрович, ну и каков результат?...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 14 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2017 В 08.12.2017 в 10:17, Ника сказал: Вообще странно они как-то в ответах подпихивают под п. 38 ПП 250 п. 8 сферы. По мне так п. 38 ПП 250 должен относиться только к п. 13 сферы, как это прописано в его подзаголовке. Может запутались в редакциях 102-ФЗ ( в этом году его также меняют) Сравните п.7,8 Цитата 7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров; 8) выполнении государственных учетных операций и учете количества энергетических ресурсов; с предыдущей редакция Цитата 7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров; 8) выполнении государственных учетных операций; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 14 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2017 6 часов назад, KIP IPP сказал: Может запутались в редакциях 102-ФЗ ( в этом году его также меняют) Сравните п.7,8 с предыдущей редакция И когда они по вашему запутались? Приказ по трудоемкости вышел сейчас, в этом году, и ответ дан сейчас, в этом году. А изменения и в законе и в ПП были несколько лет назад. И 13 пункт сферы при этом не менялся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Декабря 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2017 В 14.12.2017 в 10:01, М.Н. Ситаев сказал: Александр Александрович, ну и каков результат?...... Получили ожидаемые ответы: почти ничего не планируют поверять в 2018 году Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 15 Декабря 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2017 3 минуты назад, Данилов А.А. сказал: почти ничего не планируют поверять в 2018 году . Цитата - Петрович, водку пить будешь? - Не хочу. Но буду! Отказаться – национальность не позволяет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 15 Декабря 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2017 1 час назад, Данилов А.А. сказал: Получили ожидаемые ответы: почти ничего не планируют поверять в 2018 году Ничего из всего этого: Обращаю Ваше внимание, что такие средства измерений, как 1. счетчики газа; 2. корректоры газа; 3. вычислители количества газа; 4. преобразователи расхода; 5. измерители расхода жидкости (расходомеры); 6. датчики давления; 7. теплосчетчики; 8. вычислители количества теплоты 9. тепловычислители; 10. термометры сопротивления; 11. счетчики электрической энергии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Декабря 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2017 2 минуты назад, М.Н. Ситаев сказал: Ничего из всего этого: Обращаю Ваше внимание, что такие средства измерений, как 1. счетчики газа; 2. корректоры газа; 3. вычислители количества газа; 4. преобразователи расхода; 5. измерители расхода жидкости (расходомеры); 6. датчики давления; 7. теплосчетчики; 8. вычислители количества теплоты 9. тепловычислители; 10. термометры сопротивления; 11. счетчики электрической энергии. У меня в таможне 2 рулетки и 1 весы. А для целей налогообложения здесь они ничего не нашли - их право. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 15 Декабря 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2017 1 минуту назад, Данилов А.А. сказал: А для целей налогообложения здесь они ничего не нашли - их право. Еще бы понять, где Росстандарт все это находит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 15 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2017 (изменено) 17 часов назад, Ника сказал: И когда они по вашему запутались? Может тогда наверняка знают что и п.8 в 102-ФЗ вот-вот будет изменен Изменено 15 Декабря 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 15 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2017 4 часа назад, Данилов А.А. сказал: А для целей налогообложения здесь они ничего не нашли - их право. но контроль что у них установлено в организации имеется или нет ? Цитата Генеральной прокуратурой Российской Федерации по результатам проверки доводов обращения одного из хозяйствующих субъектов выявлен факт неправомерного отказа Росалкогольрегулирования в выдаче лицензии на осуществление закупки, хранения и поставки алкогольной продукции. Поводом для принятия такого решения стало отсутствие в информационном банке Росстандарта сведений об утвержденных типах средств измерений, установленных в организации... http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1295960/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 15 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2017 43 минуты назад, KIP IPP сказал: Может тогда наверняка знают что и п.8 в 102-ФЗ вот-вот будет изменен 36 минут назад, KIP IPP сказал: но контроль что у них установлено в организации имеется или нет ? А-у-у! Товарищ Юрий!!! Вы о чем-с?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
303 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.