Comrad 74 Опубликовано 18 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2015 А вот что касается формы графика поверки и согласования его в ЦСМ в новом Порядке ни слова не сказано. Значит теперь юрлица могут сами форму графика для себя утвердить? И согласовывать его только с организацией, выполняющей поверку по договору? А если сами поверяют (если аккредитованы на поверку), то только главный метролог и главный инженер организации? Добавлю, как быть с требованиями многих правил имеющих в тексте фразу "...график поверки средств измерений согласованный с региональным центром стандартизации и метрологии..."? ЦСМ отказавшийся согласовывать график будет прав, но что сказать Ростехнадзору? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgana 1 Опубликовано 18 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2015 Разъясните, что вписывать в графу "поверено" в свидетельствах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikii 22 Опубликовано 18 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2015 и под регистрационным номером в федеральном информационном фонде понимается № госреестра или что-то другое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 18 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2015 Разъясните, что вписывать в графу "поверено" в свидетельствах наверно из пункта 18, когда поверяется некий диапазон, а не все СИ. Соответственно, если поверка стандартная, поле останется пустым. Но все-таки в этом пункте фраза: "Соответствующая запись должна быть сделана в свидетельстве о поверке и (или) в паспорте (формуляре), если это допускается конструкцией СИ." Как конструкция СИ может не допустить сделать запись в свидетельстве о поверке, паспорте, формуляре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 18 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2015 и под регистрационным номером в федеральном информационном фонде понимается № госреестра Ну да, и когда из этой таблицы в шапке запись Номер в госреестре заменят на регистрационный № согласно свидетельству об утверждении типа, понятие Госреестр СИ будет вычеркнуто окончательно с лица отечественной метрологии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 18 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2015 "...график поверки средств измерений согласованный с региональным центром стандартизации и метрологии..."? допустим, что в Приложении к критериям аккредитации говорится только о графике поверке, но нет указания с кем мне его согласовывать, тем более с региональным ЦСМ. В ФЗ-102 тоже нет подобных упоминаний. Какие документы Вы имеете ввиду? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладимирР 3 Опубликовано 18 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2015 Доброго времени суток! Есть еще вопрос по поводу поверительных клейм. Для манометров предусмотрены каучуковые клейма (это понятно) и стальные. Подскажите, как применяются стальные? Видимо имеются ввиду стальные "плашки" с оттиском поверительного клейма, которые устанавливаются в пломбиратор и служат для клеймения СИ с помощью свинцовых/пластмассовых пломб. Для этого конструкцией манометра должны быть предусмотрены места пломбировки, препятствующие доступу к измерительному механизму манометров. Про "плашки" упоминается в начале списка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 19 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2015 Разъясните, что вписывать в графу "поверено" в свидетельствах Лучше бы написали: "не поверено", попробуйте каждый раз перечислять все функции и диапазоны современных многодиапазонных СИ, такие предложения были даны в процессе обсуждения, но разработчики сами никогда не выписывали свилетельства и не понимают все создаваемые ими трудности. А много ли МП, в которых указано, что данное СИ можно поверять не по всем функциям и диапазонам? Первый проект в формате А4 выложу в теме Оформление свидетельств... здесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
y100rog 1 Опубликовано 21 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2015 Про срок поверки про свидетельства написано, что до окончания срока в свидетельстве, а если не свидетельство, а паспорт с квартальным клеймом, и с датой поверки? для СИ, на которые наносится знак поверки, но при этом свидетельство о поверке с нанесенным знаком поверки не выдается: а) для знака поверки с указанием месяца поверки, - до конца месяца, предшествующего месяцу проведения поверки, с учетом межповерочного интервала; б) для знака поверки с указанием квартала выполнения поверки - до конца квартала, предшествующего кварталу поверки, с учетом межповерочного интервала; в) для знака поверки с указанием только года поверки - до 31 декабря года, предшествующего году поверки, с учетом межповерочного интервала. если указана дата, то до этой даты. а вот если вам его поверили 30 сентября а поставили отттиск квартального клейма, то МПИ сокращается до 9 месяцев и, если верить пункту "в", если межповерочный интервал равен 1 году, а клеймо содержит только год проведения поверки, то 1 января следующего года ваше СИ превратится, как тут уже писали "в тыкву" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikii 22 Опубликовано 21 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2015 Из-за небрежности исполнителей из документа исчезла страница, назовем ее 14а. Это страница должна была показать образец обратной стороны формы свидетельства о поверке СИ. А может быть, ввиду того, что обратная сторона св-ва, зависящая от требования МП каждый раз может быть разной-ее и не привели=).. отделались словами-"произвольная форма" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 21 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2015 клеймо содержит только год проведения поверки, Нет таких знаков поверки... Вот что делать с наклейками от предыдущих поверок, нанесенными на прибор, особенно при забраковании СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikii 22 Опубликовано 21 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2015 Разъясните, что вписывать в графу "поверено" в свидетельствах Присоединияюсь к вопросу: все же если вернуться к приложению из "Порядка" к форме св-ва, если СИ поверено без ограничений по диапазонам и величинам, то в самом св-ве в строке "поверено" что будем ставить? прочерк? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
y100rog 1 Опубликовано 21 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2015 клеймо содержит только год проведения поверки, Нет таких знаков поверки... Вот что делать с наклейками от предыдущих поверок, нанесенными на прибор, особенно при забраковании СИ? спасибо! невнимательно прочел пункт 26, но такие клейма есть))) но не в нашем случае. на данный момент в нашей лаборатории клейма содержат только год, на следующий нужно заказывать уже комплекты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 21 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2015 Как быть с эталонами, применяемыми для калибровки? Калибруем поверенными СИ, как эталоны не аттестуем, соответственно номера в ФИФ быть не может. По тексту Правил однозначно форма 1а без вариантов. "Номер в ФИФ отсутствует"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 252 Опубликовано 21 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2015 клеймо содержит только год проведения поверки, Нет таких знаков поверки... От того, что вы с нми никогда не сталкивались, это не значит что их нет. Мне на мерах твердости на "измерительной" поверхности выжигают клеймо без квартала. А месяц указыватся, с их слов, на боковой поверхности, перед заводским номером. Ни старыми, ни новыми правилами такой порядок не регламентируется, но и не нарушается, т.к. обязателен только год, а указание квартала и месяца - в случае необходимости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 21 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2015 Все-таки, я склоняюсь к тому, что если в паспорте или на наклейке есть дата (хоть клеймо и квартальное), то действует до даты. Про манометры для них только месячные клейма - квартальные нельзя использовать, МПИ на манометры 2, а чаще 1 год. Я согласна с Вами, главное установить дату поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 22 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2015 ПР50.2.007: 3.6. Индивидуальный знак поверителя обозначают одной из букв, взятых из русского, латинского и греческого алфавитов. Теперь: 33. Индивидуальный знак поверителя обозначается одной из строчных букв, взятых из русского, латинского или греческого алфавитов. Срочно меняем половину клейм! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 22 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2015 ПР50.2.007: 3.6. Индивидуальный знак поверителя обозначают одной из букв, взятых из русского, латинского и греческого алфавитов. Теперь: 33. Индивидуальный знак поверителя обозначается одной из строчных букв, взятых из русского, латинского или греческого алфавитов. Срочно меняем половину клейм! Закос под крупные МС, у которых строчные буквы. Обидно, неужели в этом есть принципиальная разница. Стоило ввести этот пункт хотя бы с начала 2016 года, там все бы и подстроились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 22 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2015 Калибруем поверенными СИ, как эталоны не аттестуем, соответственно номера в ФИФ быть не может. странно, только имеющие Свидетельство об утверждении типа (указаны в ФИФ) СИ могут поверяться, кажется так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 038 Опубликовано 22 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2015 странно, только имеющие Свидетельство об утверждении типа (указаны в ФИФ) СИ могут поверяться, кажется так. Здесь, кажись, речь идет об аттестации эталона Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 252 Опубликовано 22 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2015 странно, только имеющие Свидетельство об утверждении типа (указаны в ФИФ) СИ могут поверяться, кажется так. Здесь, кажись, речь идет об аттестации эталона А эталон может аттестовывать и по результатам калибровки. Если эталон является СИ утвержденного типа, то оно имеет номер ФИФ и поверяется. Значит на него есть что записать в Свидетельство, и в аттестат. Если эталон не утвержденного типа, то он калибруется, и никакой номер ФИФ никуда заносить не надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 22 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2015 Доброго времени суток! Есть еще вопрос по поводу поверительных клейм. Для манометров предусмотрены каучуковые клейма (это понятно) и стальные. Подскажите, как применяются стальные? Видимо имеются ввиду стальные "плашки" с оттиском поверительного клейма, которые устанавливаются в пломбиратор и служат для клеймения СИ с помощью свинцовых/пластмассовых пломб. Для этого конструкцией манометра должны быть предусмотрены места пломбировки, препятствующие доступу к измерительному механизму манометров. Про "плашки" упоминается в начале списка. Видел стальное диаметром 8 мм на метрах. Для некоторых манометров попадались места клеймений в виде мелких розеток с мастикой, их клеймили обычным ударным 6 мм. Приложение 3 Примеры рисунков знаков поверки доверили самому ленивому. просто скопировали из ПР50.2.007. клейма 02 года поверки не "ляп" конечно, но с пяток несоответствий в Приложении 3 "Порядку" насобирать можно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 252 Опубликовано 22 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2015 Приложение 3 Примеры рисунков знаков поверки доверили самому ленивому. просто скопировали из ПР50.2.007. клейма 02 года поверки не "ляп" конечно, но с пяток несоответствий в Приложении 3 "Порядку" насобирать можно Даже наклейка выглядит не так, как требует п. 27. Поле для даты совсем на рисунке не предусмотрено. За-то в нумерации штрих-кодов, согласно рисунку, были предусмотрены шифр и год. Но этого не было, и наверное не будет. Как были наклейки нечитаемые, так ими скорей всего и останутся. А нет, извините, появилась ведь дата, ранее не предусмотренная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 22 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2015 РОССТАНДАРТ сообщает: Вступил в силу новый порядок поверки средств измерений Росстандарт информирует о том, что 20 сентября 2015 года вступил в силу новый порядок поверки средств измерений, а также начали действовать новые требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке. Документы введены в действие Приказом Минпромторга России от 02.07.2015 №1815 «Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке» (Зарегистрировано в Минюсте России 04.09.2015 N 38822). Данный приказ также отменяет ранее действовавшие документы: - приказ Госстандарта России от 18 июля 1994 г. N 125 «Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений» (зарегистрирован в Минюсте России 21 июля 1994 г., регистрационный номер 640); - приказ Госстандарта России от 26 ноября 2001 г. N 476 «Об утверждении Изменения N 1 к Приказу Госстандарта России от 18 июля 1994 г. N 125 «Об утверждении «Порядка проведения поверки средств измерений» (зарегистрирован в Минюсте России 15 января 2002 г., регистрационный номер 3157); - приказ Госстандарта России от 26 ноября 2001 г. N 477 «Об утверждении правил по метрологии «Государственная система обеспечения единства измерений. Поверительные клейма» (зарегистрирован в Минюсте России 6 февраля 2002 г., регистрационный номер 3221). Приказ «Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке» разработан Минпромторгом России совместно с Росстандартом в соответствии с частью 5 статьи 13 Федерального закона от 26.06.2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений». Документ включил в себя новые и уточненные положения порядка проведения поверки, а также положения проведения поверки с учетом положительной практики в течении последних десятилетий. Порядок является основополагающим для большинства организаций системы Росстандарта, а также более чем для 1500 аккредитованных юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Согласно положениям нового порядка, необходимо описывать все процедуры поверки, включая выборочную поверку. Помимо этого, появилась возможность поверки не всех каналов системы или поверки поддиапазонов, изменились форма свидетельства о поверке (исключен пункт принадлежность средства измерений) и требования к отчету срока действия поверки, если на СИ ставится клеймо с указанием квартала или месяца; графики поверки стали добровольными. Положения нового порядка разработаны с целью максимального приближения требований нормативного правового акта к практической реализации поверки средств измерений, действующей в Российской Федерации. Cсылка: http://gost.ru/wps/portal/pages/news/?article_id=2506 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
метролог2009 4 Опубликовано 22 Сентября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2015 Вот такой еще интересный момент обнаружил: то что в свидетельствах убрали пункт принадлежность средства измерений это, конечно немного облегчает жизнь, но вот при внесении сведений о поверках в Федеральный информационный фонд (ИС поверки) четвертым шагом необходимо внести владельца и его ИНН В итоге эта информация все равно нужна поверяющей организации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 642 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.