Танюша 39 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 41 минуту назад, Alex174 сказал: Позволю усомниться, разве возможен аттестованный эталон без рег.номера? Фраза "при наличии" означает именно это. Это тоже не простой вопрос, приказ 1815 - "Об утверждении....и содержанию формы свидетельства о поверке". Содержание обязательно точно. А форма? Невозможен. Но таковы били требования. Там так было написано. при наличии. Хотя ясно что если эталон, то у него есть номер. Просто в кучу всё сложили и СИ и эталоны. Но речь то шла о другом, что раньше просили писать сначала название эталона, а теперь номер и название не обязательно. Если форма свидетельства и необязательная, а обязательно содержание, в этом СОДЕРЖАНИИ надо всё равно указать рег. номер эталона Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 (изменено) А у кого-нибудь есть ГОСТ 8.326-78. выложите, пожалуйста. Изменено 11 Февраля 2019 пользователем 5ive Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Елена Прозорова 12 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 6 минут назад, 5ive сказал: А у кого-нибудь есть ГОСТ 8.236-78. выложите, пожалуйста. ГОСТ 8.236-77.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 Подстрочник в свидетельстве о поверке: Цитата "наименование, тип, модификация средства измерений, регистрационный номер в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений, присвоенный при утверждении типа". Подстрочник в извещении о непригодности: Цитата "наименование типа, модификация, регистрационный номер в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений". Найдите три отличия. P/S/ Поскольку форма извещения рекомендуемая, то планирую подредактировать как в форме свидетельства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 33 минуты назад, Revnika сказал: В Порядке проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке, указано, что форма свидетельства приведена в приложении... Выполняя порядок, свидетельство необходимо оформить в соответствии с приложением. Про извещение о непригодности и в тексте Порядка и в приложении указано "Рекомендуемый образец". По содержанию наших НПА спорить можно бесконечно )) Выполняя порядок, необходимо, чтоб свидетельство обязательно содержало инф. из пунктов 42-43 из 1815 (вот прям так и называется VI Требования к содержанию свидетельства о поверке) и некая констатация, что приложение1 для СИ, а 1а для Эталона(СИ). Ведь написали же, что форма извещения рекомендуемая, журнала и справки тоже. Почему в формах свидетельств не написали ни чего? Или м.б. я не силен в юридической казуистике в плане, что если в НПА есть, а указания на обязательность нет, значит обязательно? Кто мешал назвать пункт, нарпимер: VI Требования к форме и содержанию свидетельства о поверке? Для себя мы этот вопрос решили сделав на 99% идентично форме)). Эксперты пока не возражали )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 54 минуты назад, Елена Прозорова сказал: ГОСТ 8.236-77.pdf Спасибо, Елена. Но я ошибся, имел в виду 8.326-78. есть у Вас? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 11 Февраля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 1 час назад, Revnika сказал: В Порядке проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке, указано, что форма свидетельства приведена в приложении... . Для уточнения: фраза...Форма свидетельства о поверке приведена в приложении 1 .....для эталона в приложении 1а... из текста новой версии приказа зачем то исключена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Елена Прозорова 12 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 4 минуты назад, 5ive сказал: Спасибо, Елена. Но я ошибся, имел в виду 8.326-78. есть у Вас? ГОСТ 8.326-78 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Методическое..._Скан-копия.pdf Любой ваш каприз)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 54 минуты назад, Танюша сказал: Невозможен. Но таковы били требования. Там так было написано. при наличии. Хотя ясно что если эталон, то у него есть номер. Просто в кучу всё сложили и СИ и эталоны. Но речь то шла о другом, что раньше просили писать сначала название эталона, а теперь номер и название не обязательно. Если форма свидетельства и необязательная, а обязательно содержание, в этом СОДЕРЖАНИИ надо всё равно указать рег. номер эталона Вот в том то и дело, мне показалось, что в предыдущей версии 1815, в этом подстрочнике имели в виду под термином эталон, то, что раньше имели в виду, то что указывалось и указывается в поверочных схемах - СИ, которое попадает в разряд эталонов. А если вы его аттестуете, в понимании отмененного 36 приказа, тогда у него появится рег.номер. Сейчас поменялся порядок записи рег.номер и наименование, исчезла возможность вписать не аттестованный эталон, а все остальное по прежнему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 1 минуту назад, Alex174 сказал: Вот в том то и дело, мне показалось, что в предыдущей версии 1815, в этом подстрочнике имели в виду под термином эталон, то, что раньше имели в виду, то что указывалось и указывается в поверочных схемах - СИ, которое попадает в разряд эталонов. А если вы его аттестуете, в понимании отмененного 36 приказа, тогда у него появится рег.номер. Сейчас поменялся порядок записи рег.номер и наименование, исчезла возможность вписать не аттестованный эталон, а все остальное по прежнему. Почему исчезла возможность вписать неаттестованный эталон? Пишите, указывайте его тип и номер как СИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 7 минут назад, М.Н. Ситаев сказал: Для уточнения: фраза...Форма свидетельства о поверке приведена в приложении 1 .....для эталона в приложении 1а... из текста новой версии приказа зачем то исключена. Это чтобы облегчить нам понимание Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 Только что, Танюша сказал: Почему исчезла возможность вписать неаттестованный эталон? Пишите, указывайте его тип и номер как СИ 734 постановление. Номер, имеете в виду заводской? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 50 минут назад, Alex174 сказал: 734 постановление. Номер, имеете в виду заводской? Да, заводской Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 13 минут назад, Танюша сказал: Да, заводской ok. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Revnika 0 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 1 час назад, М.Н. Ситаев сказал: Для уточнения: фраза...Форма свидетельства о поверке приведена в приложении 1 .....для эталона в приложении 1а... из текста новой версии приказа зачем то исключена. При этом для оформления дубликата ссылку на приложения зачем-то оставили. Похоже для лучшего понимания. Но сути не меняет. Форму нужно соблюдать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Revnika 0 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 2 часа назад, Alex174 сказал: По содержанию наших НПА спорить можно бесконечно )) Выполняя порядок, необходимо, чтоб свидетельство обязательно содержало инф. из пунктов 42-43 из 1815 (вот прям так и называется VI Требования к содержанию свидетельства о поверке) и некая констатация, что приложение1 для СИ, а 1а для Эталона(СИ). Ведь написали же, что форма извещения рекомендуемая, журнала и справки тоже. Почему в формах свидетельств не написали ни чего? Или м.б. я не силен в юридической казуистике в плане, что если в НПА есть, а указания на обязательность нет, значит обязательно? Кто мешал назвать пункт, нарпимер: VI Требования к форме и содержанию свидетельства о поверке? Для себя мы этот вопрос решили сделав на 99% идентично форме)). Эксперты пока не возражали )) И на чем сэкономили 1 %, если не секрет? ) На мой взгляд, всё, что указано в приказе-обязательно. Если нет оговорок (рекомендуется делать так-то и так). Не будут же под каждым абзацем указывать: "Вот это точно обязательно для исполнения". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 6 минут назад, Revnika сказал: И на чем сэкономили 1 %, если не секрет? ) На мой взгляд, всё, что указано в приказе-обязательно. Если нет оговорок (рекомендуется делать так-то и так). Не будут же под каждым абзацем указывать: "Вот это точно обязательно для исполнения". На содержании не экономили)) На форме после фразы "Знак поверки" поаккуратнее изобразили строчки с "Руководитель" "Поверитель" с подстрочниками и прочими подчеркиваниями, даты поверки и годен до в одну строчку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sylmain 27 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 6 часов назад, Ann_ сказал: На счет экспертов.. мнения нескольких, с которыми имела разговор сегодня на эту тему, придерживаются мнения, что "и/или" относится только к рег.номеру и наименованию. Что и требовалось доказать. Как написано, так и читается))) 5 часов назад, Геометр сказал: Скажу так: эта эксперт просто ничего больше не знала и не умела, уж не говоря о том, чтобы что-то потрогать своими ручками. Вот и обращала она пристальное внимание на подстроки. Специалист по СМК, так сказать! Если руководитель комиссии - "специалист по СМК", то и члены комиссии потребуют подстрочники, какими бы хорошими специалистами они не оказались. С нас тоже требовали подстрочники при аккредитации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 921 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 5 часов назад, Revnika сказал: Хочу заметить, что свидетельства о постановке на учет в налоговом органе и свидетельства о внесении записи в Единый государственный реестр юридических лиц имеют подстрочники. Трехэтажные? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sylmain 27 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 Вопрос - должен ли и кто подписывать оборотную сторону свидетельства, если на ней нет протокола и указаны либо МХ либо просто принадлежность.СИ? Надо ли подписывать оборот начальником в каком-либо из всех возможных вариантов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 52 минуты назад, Sylmain сказал: Что и требовалось доказать. Кому доказать? Субъективное мнение отдельного человека - истина в последней инстанции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sylmain 27 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 3 минуты назад, Геометр сказал: Трехэтажные? Семиэтажный подстрочник на обороте 7 шрифтом на А5, в котором два раза повторяется полное название порядка и еще всякая второстепенная информация. Можно было сократить до 2 строчек максимум Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sylmain 27 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: Кому доказать? Субъективное мнение отдельного человека - истина в последней инстанции? Я только про то, что бросается в глаза сразу, при прочтении фразы. Естественно, не истина, и будут официальные комментарии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 1 минуту назад, Sylmain сказал: Я только про то, что бросается в глаза сразу, при прочтении фразы. Странно. Нескольким участникам другое сразу бросилось в глаза 2 минуты назад, Sylmain сказал: Естественно, не истина, и будут официальные комментарии. От кого? От Росстандарта? От РА? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 921 Опубликовано 11 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2019 Только что, Sylmain сказал: Семиэтажный подстрочник на обороте 7 шрифтом на А5, в котором два раза повторяется полное название порядка и еще всякая второстепенная информация. Прости меня, Господи! Придется, значит, и нам тоже трехэтажные подстроки рисовать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 642 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.