evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2019 5 минут назад, vvsalii сказал: Это документ о том, что допускается трехлетний переходный период. О том, что 01.12.20 отзывается аккредитация, тем более аккредитация, выданная Росаккредитацией, в этом документе ничего нет. Мля ((( Это международный документ. Им плевать на всякие РА. Они диктуют тренд 6 минут назад, vvsalii сказал: Худшее, что может произойти согласно данному документу: зарубежный партнер, который верил российскому аттестату аккредитации на старый стандарт 17025 перестанет верить этому аттестату. Экий Вы наивный ещё. 7 минут назад, vvsalii сказал: Чтобы по всей стране затеять переаккредитацию нужен документ другой. Пока даже о проектах такого документа не слышал. Тут Вы правы он будет. Как уже есть у Казахов и Белорусов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 9 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2019 4 минуты назад, evGeniy сказал: Тут Вы правы он будет. Это - Ваше предсказание. Для меня на данный момент важно, что этого документа нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2019 1 минуту назад, vvsalii сказал: Для меня на данный момент важно, что этого документа нет. Рад за Вас. Всё в нашей жизни когда-то появляется. 2 минуты назад, vvsalii сказал: Это - Ваше предсказание. Это практика всех органов аккредитации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 11 Августа 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Августа 2019 (изменено) Получили долгожданный план перехода, теперь надо в нем разобраться: во что все это выльется. О вступлении в силу межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» 09.08.2019 На 55-м заседании Межгосударственного совета по стандартизации, метрологии и сертификации, которое состоялось 27–28 июня 2019 г. в г. Пятигорске, принят межгосударственный стандарт ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий». Приказом Росстандарта от 15 июля 2019 г. № 385-ст документ вводится в действие в качестве национального стандарта 1 сентября 2019 г. Резолюцией Генеральной ассамблеи Международной организации по аккредитации лабораторий (ILAC) от 4 ноября 2016 г. № 15 установлен трехлетний период перехода испытательных и калибровочных лабораторий на деятельность по новой версии международного стандарта ISO/IEC 17025:2017. Русскоязычная версия международного стандарта ISO/IEC 17025:2017 по инициативе Росаккредитации зарегистрирована во ФГУП «СТАНДАРТИНФОРМ» и размещена на сайте Международной организации по стандартизации ISO в 2018 году. Приказом Росаккредитации от 9 августа 2019 г. № 144 утвержден план перехода участников национальной системы аккредитации (НСА) на применение международного стандарта ISO/IEC 17025:2017 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий». Планом перехода предусмотрено проведение на единой образовательной платформе НСА обучающих семинаров для экспертов по аккредитации, должностных лиц Росаккредитации, а также курсов повышения квалификации для экспертов по аккредитации, технических экспертов, руководителей и специалистов испытательных и калибровочных лабораторий по реализации требований межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019. Кроме того, запланировано проведение семинаров с участием международных экспертов по изучению зарубежного опыта реализации требований международного стандарта ISO/IEC 17025:2017. Юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, имеющим действующую аккредитацию в национальной системе аккредитации в качестве испытательных лабораторий (центров) и калибровочных лабораторий, предлагается утвердить планы перехода на деятельность по стандарту ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, привести руководство по качеству в соответствие с требованиями данного документа и соблюдать в деятельности лаборатории требования системы менеджмента, установленные в руководстве по качеству. В приказ Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326 «Об утверждении критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации» подготовлены изменения, предусматривающие наличие в системе менеджмента лабораторий требований к системе управления рисками и возможностями, направленные на предотвращение повторных нарушений установленных требований, а также описания (фиксации) результатов этих работ. Также в соответствии с указанными изменениями в перечне документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, стандарт ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» заменяется на стандарт ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий». При предоставлении государственных услуг по аккредитации, расширению области аккредитации, подтверждению компетентности аккредитованных лиц оценка соответствия заявителей, аккредитованных лиц критериям аккредитации будет проводиться с учетом требований межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, идентичного международному стандарту ISO/IEC 17025:2017 (со дня вступления в силу соответствующих изменений в критерии аккредитации и перечень документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, утвержденные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326, в том числе в отношении государственных услуг, зарегистрированных до вступления указанных изменений в силу, по которым не проведена выездная оценка). Соответственно, разрешение на использование комбинированного знака ILAC (приказ Минэкономразвития России от 22 мая 2014 г. № 283) будет выдаваться Росаккредитацией при условии соответствия испытательных лабораторий (центров), калибровочных лабораторий требованиям стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019. Приказ Росаккредитации от 9 августа 2019 г. № 144 «Об утверждении плана перехода участников национальной системы аккредитации на применение международного стандарта ISO/IEC 17025:2017 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» Пр 144 План перех на 17025-2019.pdf Изменено 11 Августа 2019 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 Странно, что про поверочные лаборатории опять ни слова Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BG83 14 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 1 минуту назад, Логинов Владимир сказал: Странно, что про поверочные лаборатории опять ни слова Скорее всего - всех под одну гребенку....:( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 7 часов назад, efim сказал: Получили долгожданный план перехода, теперь надо в нем разобраться: во что все это выльется. О вступлении в силу межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» 09.08.2019 На 55-м заседании Межгосударственного совета по стандартизации, метрологии и сертификации, которое состоялось 27–28 июня 2019 г. в г. Пятигорске, принят межгосударственный стандарт ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий». Приказом Росстандарта от 15 июля 2019 г. № 385-ст документ вводится в действие в качестве национального стандарта 1 сентября 2019 г. Резолюцией Генеральной ассамблеи Международной организации по аккредитации лабораторий (ILAC) от 4 ноября 2016 г. № 15 установлен трехлетний период перехода испытательных и калибровочных лабораторий на деятельность по новой версии международного стандарта ISO/IEC 17025:2017. Русскоязычная версия международного стандарта ISO/IEC 17025:2017 по инициативе Росаккредитации зарегистрирована во ФГУП «СТАНДАРТИНФОРМ» и размещена на сайте Международной организации по стандартизации ISO в 2018 году. Приказом Росаккредитации от 9 августа 2019 г. № 144 утвержден план перехода участников национальной системы аккредитации (НСА) на применение международного стандарта ISO/IEC 17025:2017 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий». Планом перехода предусмотрено проведение на единой образовательной платформе НСА обучающих семинаров для экспертов по аккредитации, должностных лиц Росаккредитации, а также курсов повышения квалификации для экспертов по аккредитации, технических экспертов, руководителей и специалистов испытательных и калибровочных лабораторий по реализации требований межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019. Кроме того, запланировано проведение семинаров с участием международных экспертов по изучению зарубежного опыта реализации требований международного стандарта ISO/IEC 17025:2017. Юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, имеющим действующую аккредитацию в национальной системе аккредитации в качестве испытательных лабораторий (центров) и калибровочных лабораторий, предлагается утвердить планы перехода на деятельность по стандарту ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, привести руководство по качеству в соответствие с требованиями данного документа и соблюдать в деятельности лаборатории требования системы менеджмента, установленные в руководстве по качеству. В приказ Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326 «Об утверждении критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации» подготовлены изменения, предусматривающие наличие в системе менеджмента лабораторий требований к системе управления рисками и возможностями, направленные на предотвращение повторных нарушений установленных требований, а также описания (фиксации) результатов этих работ. Также в соответствии с указанными изменениями в перечне документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, стандарт ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» заменяется на стандарт ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий». При предоставлении государственных услуг по аккредитации, расширению области аккредитации, подтверждению компетентности аккредитованных лиц оценка соответствия заявителей, аккредитованных лиц критериям аккредитации будет проводиться с учетом требований межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, идентичного международному стандарту ISO/IEC 17025:2017 (со дня вступления в силу соответствующих изменений в критерии аккредитации и перечень документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, утвержденные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326, в том числе в отношении государственных услуг, зарегистрированных до вступления указанных изменений в силу, по которым не проведена выездная оценка). Соответственно, разрешение на использование комбинированного знака ILAC (приказ Минэкономразвития России от 22 мая 2014 г. № 283) будет выдаваться Росаккредитацией при условии соответствия испытательных лабораторий (центров), калибровочных лабораторий требованиям стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019. Приказ Росаккредитации от 9 августа 2019 г. № 144 «Об утверждении плана перехода участников национальной системы аккредитации на применение международного стандарта ISO/IEC 17025:2017 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» Пр 144 План перех на 17025-2019.pdf Ну что. Дождались. Теперь писать план перехода лаборатории на 17025-2019 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BG83 14 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 План перехода - не так страшно... Мне непонятно - ПК как закладывать то - внеочередную или в соответствии в 412 приказом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 Без очередных разъяснений никак! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 33 минуты назад, BG83 сказал: Скорее всего - всех под одну гребенку....:( Не забываем про существование Критериев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smska 0 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 (изменено) получается, что кто проходит потдверждение и расширение в этом году, уже по новым 326 Изменено 12 Августа 2019 пользователем smska Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BG83 14 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 1 минуту назад, smska сказал: получается, что кто проходит потдверждение и расширение в этом году, уже по новым 326 Если это так, то это дурдом если честно. ГОСТ вводится в действие с 1.09.2019г., а ПК у нас с 3.09.2019.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 671 Опубликовано 12 Августа 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 1 час назад, Логинов Владимир сказал: Странно, что про поверочные лаборатории опять ни слова Что тут странного? Мы же идем к тому, что поверка это легитимизация калибровки. Как нам периодически рассказывают мэтры. Будет два типа только калибровочных лабораторий, без всяких поверочных. Аккредитованные и не аккредитованные. И будет некий орган утверждающий протокол аккредитованной лаборатории в качестве поверки. Во всяком случае я так понимаю политику партии и народа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 26 минут назад, BG83 сказал: ГОСТ вводится в действие с 1.09.2019г., а ПК у нас с 3.09.2019.... У вас уже есть новые Критерии, которые вступили в силу? Сказано же 8 часов назад, efim сказал: (со дня вступления в силу соответствующих изменений в критерии аккредитации и перечень документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, утвержденные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326, в том числе в отношении государственных услуг, зарегистрированных до вступления указанных изменений в силу, по которым не проведена выездная оценка). Если выездная пройдет раньше дня Х, то еще по старому. Но если подготовитесь сразу на новый, то и "внеочередную" не придется заказывать. Хотя им еще экспертов своих переобучить нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smska 0 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 ! 17025-2019 НОВАЯ версия ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 Я так понимаю, что пока ни о каких "внеочередных" ПК речь не идет. Все идет в соответствии с 412 Законом - через 1 год , в течении 2-х лет после первого ПК, по истечении 5 лет с момента аккредитации. Или должны быть внесены изменения в 412 закон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 3 минуты назад, sav сказал: Я так понимаю, что пока ни о каких "внеочередных" ПК речь не идет. Все идет в соответствии с 412 Законом - через 1 год , в течении 2-х лет после первого ПК, по истечении 5 лет с момента аккредитации. Или должны быть внесены изменения в 412 закон. Судя по приказу не идет, самостоятельно осуществляется переход, а на очередном ПК после изменений КА проверяют исполнение лабораторией плана перехода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 У меня вопрос. В приложении к приказу №144 от 09.08.19 в мероприятиях для калибровочных и испытательных лабораторий в пункте 1 указано "Утверждение и реализация плана перехода лаборатории на 17025-2019 до 1 сентября 2019 г." То есть это получается, что меньше чем за месяц необходимо утвердить план и реализовать все пункты этого плана? При этом в плане: обучение внесение изменений в смк оценка компетентности персонала на выполнение требований 17025-2019 обучение внутренних аудиторов внутренний аудит КД и ПД по результатам аудита с учетом требований 17025-2019 и тд И каким образом можно все это успеть сделать до 1 сентября? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smska 0 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 (изменено) И мне не понятно, ведь нужно ставить сроки в приказе по Обществу, когда обучение проводить, а до 31 октября они только обучат экспертов, а план по обучению работников лабораторий будет, а плана ФАУ НИА нет ещё. Изменено 12 Августа 2019 пользователем smska Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 Я так понимаю , что надо разработать и утвердить план до 01.09.19. В нем надо указать примерные сроки реализации всех пунктов плана. Если говорить о реализации пунктов плана до 01.09.19 то это абсурд так как до этой даты осталось 2 недели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 (изменено) 3 минуты назад, sav сказал: Я так понимаю , что надо разработать и утвердить план до 01.09.19. В нем надо указать примерные сроки реализации всех пунктов плана. Если говорить о реализации пунктов плана до 01.09.19 то это абсурд так как до этой даты осталось 2 недели. я согласна! считаю, что нереально реализовать план до 01.09.19 Но в приложении к приказу звучит именно 18 минут назад, Tamy сказал: Утверждение и реализация плана перехода лаборатории на 17025-2019 до 1 сентября 2019 г." вот как это понимать? разработать и утвердить план до 01.09.19- а реализация плана уже в соответствии со сроками, указанными в плане? При этом неясно на какой срок должен быть рассчитан план перехода? месяц, три месяца, пол года, год? Нет ясности Изменено 12 Августа 2019 пользователем Tamy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 6 минут назад, smska сказал: И мне не понятно, ведь нужно ставить сроки в приказе по Обществу, когда обучение проводить, а до 31 октября они только обучат экспертов, а план по обучению работников лабораторий будет по плану, а плана ФАУ НИА нет ещё. а разве обязательно проходить обучение именно в ФАУ НИА? есть и другие обучающие семинары... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 12 Августа 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 2 часа назад, Natalia сказал: Судя по приказу не идет, самостоятельно осуществляется переход, а на очередном ПК после изменений КА проверяют исполнение лабораторией плана перехода. Только не понятно, как быть, если до 1 дек 2020 г. нет ПК. Будем ждать разъяснения, чем больше народ пишет вопросы через сайт ФСА, тем быстрее будут разъяснения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 1 час назад, Tamy сказал: а разве обязательно проходить обучение именно в ФАУ НИА? есть и другие обучающие семинары... Самостоятельно обучим сотрудников. Чтобы про риски и возможности нам пробубнили и денег за это дай.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 21 минуту назад, ettem сказал: Самостоятельно обучим сотрудников. Чтобы про риски и возможности нам пробубнили и денег за это дай.. я не про самостоятельное обучение. я про возможность пройти обучение и в других обучающих центрах. сейчас многие образовательные центры предлагают обучение по данной тематике Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 150 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.