Вопросы внедрения ГОСТ ISO/IEC 17025-2019

[virus-11111 0]

А у нас уже давно идет работа с рисками и верификацией  и наша МС в том числе, так как мы входим в состав ЦЛМ, только в РК этого не было, а только в СТО предприятия, будем переносить все.

[Dots 336]

В 18.10.2019 в 11:21, Kharlamova_OV сказал:

Помогите с валидацией и верификацией методов. Может кто сможет хотя бы пример скинуть как это должно быть оформлено или процедуру примерную?

Если не трудно отправьте пример мне тоже klistron@gmail.com

Пока тоже вызывает затуднения

[Ирина2707 0]

Добрый день. Обращаюсь с просьбой о помощи с верификацией и валидацией методов. Кто разобрался и уже как проводить такие процедуры, скиньте, пожалуйста,  для информации на мою почту IrinaSMI2015@mail.ru.

[Dots 336]

В 18.10.2019 в 11:21, Kharlamova_OV сказал:

 

Спасибо!

[samik 0]

В ‎18‎.‎10‎.‎2019 в 11:21, Kharlamova_OV сказал:

Помогите с валидацией и верификацией методов. Может кто сможет хотя бы пример скинуть как это должно быть оформлено или процедуру примерную? а то я чем больше читаю, тем больше запуталась((( 

Olga_extazi@mail.ru

Спасибо)

Поделитесь, пожалуйста

samik537@yandex.ru

[Ирина2707 0]

Подскажите, какое Ваше мнение по верификации и валидации методик, если методика является стандартизированной или прошедшей метрологическую экспертизу, то процесс верификации для методики уже состоялся (она соответствует установленным требованиям), значит нам надо провести валидацию, то есть применительно к нашим требованиям в ИЛ? А если в ОА включаются эксплуатационные документы на СИ (руководство по эксплуатации, паспорт), надо ли провести их валидацию? Или я что-то неправильно понимаю?

 

[Mariya Yakubova 3]

Наоборот. Вы должны проводить верификацию методик, для вашей лаборатории, то есть понять, хватает ли ресурсов в вашей лаборатории для этого метода. Валидация проводится для методов и методик, которые применяются для не свойственных им параметров. Верификация подтверждает уже установленные данные, а валидация, мы сами устанавливаем параметры и подтверждаем их применение. Верификация это подтверждение, а валидация это доказательство. Как то так.

[Ирина2707 0]

7 минут назад, Mariya Yakubova сказал:

Наоборот. Вы должны проводить верификацию методик, для вашей лаборатории, то есть понять, хватает ли ресурсов в вашей лаборатории для этого метода. Валидация проводится для методов и методик, которые применяются для не свойственных им параметров. Верификация подтверждает уже установленные данные, а валидация, мы сами устанавливаем параметры и подтверждаем их применение. Верификация это подтверждение, а валидация это доказательство. Как то так.

Спасибо большое, а то уже запуталась совсем.

[еленарук 24]

3 часа назад, Mariya Yakubova сказал:

Верификация это подтверждение, а валидация это доказательство.

Это очень хорошее раскрытие понятий.

Нигде раньше не видела.

Буду Вас цитировать с Вашего разрешения.

[Пан Нас 0]

Верификация в законодательной метрологии- это выдача свидетельства о поверке (если Вы в сфере государственного регулирования).

Валидация- это предполагаемое использование выданного свидетельства о поверке(например,для составления графика на следующий год)

[evGeniy 1088]

1 час назад, Пан Нас сказал:

Верификация в законодательной метрологии- это выдача свидетельства о поверке (если Вы в сфере государственного регулирования).

Валидация- это предполагаемое использование выданного свидетельства о поверке(например,для составления графика на следующий год)

Что то новое

[scbist 1825]

12 минут назад, evGeniy сказал:

Что то новое

Да уж. Про график сильно повеселило. Можно еще в туалет повесить, тоже использование, правда, бумага жестковата.

А можно оригиналы определений терминов из которых следуют такие выводы?

1 час назад, Пан Нас сказал:

Верификация в законодательной метрологии- это выдача свидетельства о поверке (если Вы в сфере государственного регулирования).

Валидация- это предполагаемое использование выданного свидетельства о поверке (например для составления графика на следующий год)

 

[KirillSnim 0]

В 24.10.2019 в 22:40, samik сказал:

Помогите с валидацией и верификацией методов. Может кто сможет хотя бы пример скинуть как это должно быть оформлено или процедуру примерную? а то я чем больше читаю, тем больше запуталась((( 

Olga_extazi@mail.ru

Спасибо)

Если возможно, отправьте и мне на lab@metroserv.ru

Изменено 29 Октября 2019 пользователем KirillSnim

[ettem 109]

В 24.10.2019 в 20:40, samik сказал:

Поделитесь, пожалуйста

samik537@yandex.ru

Прошу отправить на почту:

ettem@mail.ru

за ранее благодарю 

Изменено 30 Октября 2019 пользователем ettem

[Marimir 5]

добрый день!

По верификации все более менее  понятно, проводится поверка СИ и выдаем св-во/протокол согласно методике-я так понимаю это и есть процесс верификации. А валидация -это про применение нестандартных методов поверки и методики, которые может разработать сама  МС, а если в МС таких нет, подскажите, что тогда писать в этом разделе? 

[evGeniy 1088]

9 минут назад, Marimir сказал:

А валидация -это про применение нестандартных методов поверки и методики, которые может разработать сама  МС

Вы чего это? Серьезно? 

[Natalia 169]

17 минут назад, Marimir сказал:

добрый день!

По верификации все более менее  понятно, проводится поверка СИ и выдаем св-во/протокол согласно методике-я так понимаю это и есть процесс верификации. А валидация -это про применение нестандартных методов поверки и методики, которые может разработать сама  МС, а если в МС таких нет, подскажите, что тогда писать в этом разделе? 

Уже объявлено, что 17025 к поверке не относится. Работаем только по критериям(

[Marimir 5]

13 минут назад, Natalia сказал:

Уже объявлено, что 17025 к поверке не относится. Работаем только по критериям(

Есть документ подтверждающий этот факт?

[Natalia 169]

Только что, Marimir сказал:

Есть документ подтверждающий этот факт?

Документа нет. Из полученных разъяснений от экспертов это вытакает из области применения самого ГОСТа - калибровка, испытания, отбор проб.

[evGeniy 1088]

3 минуты назад, Marimir сказал:

Есть документ подтверждающий этот факт?

А где Вы увидели в 17025 деятельность по поверке?

[васса 1]

21 час назад, evGeniy сказал:

А где Вы увидели в 17025 деятельность по поверке?

Здравствуйте! У меня вопрос по разработке Руководства по качеству к аккредитованным поверочным лабораториям. У нас (и в местном ЦСМ) РК было разработано по 17025-2009 (т.е. разделы РК соответствовали разделам 17025) с учетом критериев. Сейчас 17025-2019, как указано выше, не относится к поверке. Понимаю, что главное, чтобы в РК было прописано соответствие критериям. Просто интересно, кто как фактически разрабатывает РК. Учитывает ли кто-нибудь сейчас в РК требования 17025-2019?

[M-71 95]

Тоже сейчас занимаюсь этим)

Как раньше советовали здесь, убрал из РК везде упоминание ГОСТ 17025

Оставил соответствие критериям аккредитации

Вопрос такой же) правильно, нет...?

[evGeniy 1088]

33 минуты назад, M-71 сказал:

Тоже сейчас занимаюсь этим)

Как раньше советовали здесь, убрал из РК везде упоминание ГОСТ 17025

Оставил соответствие критериям аккредитации

Вопрос такой же) правильно, нет...?

Не понимаю в чём проблема? Ну не ссылайтесь на ГОСТ, а основные моменты пишите по критериям. Если честно, имхо, из 17025 отбросить всю шелуху, которая всегда относилась к ИЛ, то останутся критерии

[M-71 95]

А кто говорит про проблемы...

Совета просим... одобрения)

[Kharlamova_OV 14]

Добрый день!

У кого есть примеры по п.7.1.Рассмотрение запросов, тендеров и договоров? Для нас это новый раздел, пока не понимаю как его написать. Olga_extazi@mail.ru