Приказ N 2510 Порядок поверки (новый)

[amigosxxx 24]

В 16.04.2021 в 11:48, Недавновповерке сказал:

Ведь получается, что помещение, в котором будет проводиться поверка должно быть арендовано на длительный срок?

В том же разделе вроде есть приписка, что если какой-то единичный эпизод или СИ уникально и для его поверки нужны эталоны или иное оборудование, которое тоже уникально, то достаточно согласия Заказчика для использования его оборудования, помещения. Мы прописали это в договор на всякий случай.

[lbvfy1 0]

Коллеги проясните  кто как понимает п.22 2510, может ли поверитель выписывать свидетельство о поверке если в оформлении результатов нет свидетельства о поверке?

[Логинов Владимир 897]

Не обязан, но может. Так что может отказать.

[lbvfy1 0]

как тогда трактовать выдержку из п. 22 2510 "с учётом требований методик поверки"?

[Логинов Владимир 897]

4 минуты назад, lbvfy1 сказал:

как тогда трактовать выдержку из п. 22 2510 "с учётом требований методик поверки"?

Так и трактовать, если есть запрос от владельца и методика подразумевала выдачу св-ва, то обязан выдать.

[lbvfy1 0]

это понятно, для тех кто с азбукой знаком, вопрос то в том если методикой НЕ подразумевается СоП, а заказчик нужно?

[Логинов Владимир 897]

3 минуты назад, lbvfy1 сказал:

это понятно, для тех кто с азбукой знаком, вопрос то в том если методикой НЕ подразумевается СоП, а заказчик нужно?

Если даже нет, то запрета нет. В Аршине на все СИ формируется номер св-ва. Только вопрос в желании поверителя и в цене.

[Недавновповерке 15]

А что подразумевается под ССЧ "электронный документ" в п.3 Требований к знаку поверки?

Знак поверки представляет собой оттиск, наклейку или иным способом изготовленное условное изображение, изображение в электронном документе, содержащее...

[Aleksun08 20]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, при неполной поверке и поверке в качества эталона вы прикрепляете в АРШИН протоколы поверки в какой форме: .doc, .pdf? И самый главный вопрос: эти протоколы подписаны поверителем или прикрепляете без подписи? Про протоколы, подписанные электронной подписью тоже интересно узнать.

Проблема технического характера - в АРШИНе принимает протоколы "весом" до 1Мб, а скан-копии протокола с подписью поверителя тех СИ, которые мы поверяем по "весу" гораздо больше и не принимает АРШИН. Пытались ужимать в архив - не помогает, сжимает на 10-15% и всё равно больше необходимого размера.

Может были на этот вопрос разъяснения. Просветите, пожалуйста☺️

Изменено 21 Апреля 2021 пользователем Aleksun08

[AQZWSX 311]

2 минуты назад, Aleksun08 сказал:

Коллеги, подскажите, пожалуйста, при неполной поверке и поверке в качества эталона вы прикрепляете в АРШИН протоколы поверки в какой форме: .doc, .pdf?

мы прикрепляем в pdf, но вообще можно и в doc

 

3 минуты назад, Aleksun08 сказал:

И самый главный вопрос: эти протоколы подписаны поверителем или прикрепляете без подписи?

мы прикрепляем подписанные, но вроде выкладывали ответ (не помню чей) что можно и без подписи

 

4 минуты назад, Aleksun08 сказал:

Проблема технического характера - в АРШИНе принимает протоколы "весом" до 1Мб, а скан-копии протокола с подписью поверителя тех СИ, которые мы поверяем по "весу" гораздо больше

а у вас в каком формате? если в doc, то я не понимаю как они у вас больше 1 Мб, а если в pdf, то просто при сканировании поставьте качество похуже.

[Aleksun08 20]

36 минут назад, AQZWSX сказал:

а у вас в каком формате? если в doc, то я не понимаю как они у вас больше 1 Мб, а если в pdf, то просто при сканировании поставьте качество похуже.

У нас в формате .pdf. И если с подписью, то больше 1Мб получается, поэтому стали просто переводить сделанный в Экселе протокол в формат .pdf и поэтому он без подписи. а потом уже бумажный подписывает поверитель.в АРШИН закачиваем "переведенный" в соотв. формат протокол.

[ЭДСка 208]

Я свои протоколы для отправки в ФИФ, если честно, ленюсь сканить (они Очень длинные бывают, да и много), поэтому в экселевский файлик  протокола в нужное место вставляю "рисунок из файла" - моя подпись, синими чернилами, на прозрачном фоне ( .png - файл), подгоняю по размерам и потом сохраняю эксельку в pdf, от отсканированного не отличить?

Изменено 21 Апреля 2021 пользователем ЭДСка

[Maiverik 16]

23 часа назад, Aleksun08 сказал:

У нас в формате .pdf. И если с подписью, то больше 1Мб получается, поэтому стали просто переводить сделанный в Экселе протокол в формат .pdf и поэтому он без подписи. а потом уже бумажный подписывает поверитель.в АРШИН закачиваем "переведенный" в соотв. формат протокол.

Вы перед отправкой подписываете файл заявки своей ЭЦП, в этом файле все протоколы, соответственно они попадают под общую подпись. Зачем их подписывать отдельно и ставить в них какие-то картинки подписей?

Берете оригинал протокола, сохраняете его сразу в pdf или печатаете его в pdf принтер, и готово.

Изменено 22 Апреля 2021 пользователем Maiverik

[ЭДСка 208]

7 часов назад, Maiverik сказал:

Вы перед отправкой подписываете файл заявки своей ЭЦП,

Да ладно, своей, ЭЦПэшкой поверителя? Вы ничего не путаете? Может всё-таки ЭЦПэшкой руководителя АЛ?...

P.S. Считаю, что более корректно/ аккуратно отправлять протоколы с подписью поверителя, ФИО которого указаны в протоколе, чем с пустым местом. В обычной, бумажной жизни никому не приходит в голову отнести протокол поверки на подпись генеральному директору, чтобы он расписался вместо поверителя. Но почему-то, когда дело доходит до ФГИС Аршин протокол от вполне конкретного поверителя хотят "закрыть" ЭЦП руководителя АЛ, не понимаю...

[evGeniy 1088]

8 часов назад, ЭДСка сказал:

Но почему-то, когда дело доходит до ФГИС Аршин протокол от вполне конкретного поверителя хотят "закрыть" ЭЦП руководителя АЛ, не понимаю...

Так потому что передается не протокол, а данные о поверке

[ЭДСка 208]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Так потому что передается не протокол, а данные о поверке

Не соглашусь.

Пр МПТ №2906 :

Цитата

27. Копии протоколов поверки передаются в Фонд для средств измерений,

 

[evGeniy 1088]

Только что, ЭДСка сказал:

Не соглашусь.

Тогда на досуге подумайте, чем данные о поверке отличаются от копии протокола )))

[ЭДСка 208]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

Тогда на досуге подумайте, чем данные о поверке отличаются от копии протокола )))

Евгений Евгеньевич, сорри, но не могу понять Вашу глубокую мысль

Моя в том, что по Пр МПТ №2906, п .27 в Фонд передаются Копии протоколов поверки. Не подписанный поверителем протокол поверки это не документ, техническая запись, если хотите. Соответственно копия с такого "как бы документа" тоже так себе копия с "как бы документа"...

[evGeniy 1088]

Только что, ЭДСка сказал:

Не подписанный поверителем протокол поверки это не документ,

Извините, пропустил. А почему без подписи?

[ЭДСка 208]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Извините, пропустил. А почему без подписи?

Go to

8 часов назад, ЭДСка сказал:

P.S. Считаю, что более корректно/ аккуратно отправлять протоколы с подписью поверителя, ФИО которого указаны в протоколе, чем с пустым местом. В обычной, бумажной жизни никому не приходит в голову отнести протокол поверки на подпись генеральному директору, чтобы он расписался вместо поверителя. Но почему-то, когда дело доходит до ФГИС Аршин протокол от вполне конкретного поверителя хотят "закрыть" ЭЦП руководителя АЛ, не понимаю...

 

[evGeniy 1088]

1 минуту назад, ЭДСка сказал:

Go to

Я просто не пойму, почему в копии протокола нет подписи поверителя? Это копия клочка бумаги из сортира

[ЭДСка 208]

8 минут назад, evGeniy сказал:

Я просто не пойму, почему в копии протокола нет подписи поверителя? Это копия клочка бумаги из сортира

Похоже, мы говорим об одном и том же, только каждый по своему )))

[Филатова Виктория 24]

Приказ Минпромторга №2510 п.28:

... "Протоколы поверки на бумажном носителе подписываются поверителем. Протоколы поверки, оформленные в виде самостоятельного электронного документа, подписываются усиленной квалифицированной электронной подписью аккредитованного на поверку индивидуального предпринимателя или руководителя либо уполномоченного им аккредитованного на поверку юридического лица, проводивших поверку средств измерений."

Это получается, что протокол (в формате Excel  например), можно без подписи поверителя загрузить в Аршин и подписать ЭЦП юр. лица?

[ЭДСка 208]

48 минут назад, Филатова Виктория сказал:

Приказ Минпромторга №2510 п.28:

... "Протоколы поверки на бумажном носителе подписываются поверителем. Протоколы поверки, оформленные в виде самостоятельного электронного документа, подписываются усиленной квалифицированной электронной подписью аккредитованного на поверку индивидуального предпринимателя или руководителя либо уполномоченного им аккредитованного на поверку юридического лица, проводивших поверку средств измерений."

Вы правильно всё цитируете, НО Пр МПТ №2906, п .27 даёт указание передать в Фонд  Копии протоколов поверки, не Протоколы поверки, оформленные в виде самостоятельного электронного документа ( подписанные  УКЭП АЛ), а именно копии. Что считать копией ПП и как её скормить Аршину каждый, похоже, понимает по своему...

[AQZWSX 311]

19 минут назад, ЭДСка сказал:

Что считать копией ПП и как её скормить Аршину каждый, похоже, понимает по своему...

Ну раз в НПА это четко нигде не прописали, то что еще остается кроме как понимать по своему