Танюша 39 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 20 минут назад, east сказал: Про "выдачу свидетельств" следует уже начать забывать, так как согласно ФЗ 102 и приказу 2510: И про многодиапазонные СИ читаем внимательно: Ну тут разговор о том, что "если понадобятся СоП". Сложно кому-то привыкнуть что раньше в одном СоП было несколько ГПС, а теперь в разных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgana 1 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 Как думаете, в п.22 "......и (или) выдает свидетельства о поверке...." далее там же "......выдает извещения..." - может здесь содержится разрешение на выдачу одним поверителем несколько св-в на одно СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 3 минуты назад, olgana сказал: Как думаете, в п.22 "......и (или) выдает свидетельства о поверке...." далее там же "......выдает извещения..." - может здесь содержится разрешение на выдачу одним поверителем несколько св-в на одно СИ? Разрешение в том, что аккредитованное лицо выдает СоП на всё что попросит заказчик. СоП генерируются на основании сведений в Аршине. В Аршине на одно СИ которое эталон по нескольким величинам, есть несколько записей. Отсюда следует, что можно выдавать несколько СоП на одно СИ. Более явно нигде это не будет написано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 13 минут назад, Танюша сказал: Ну тут разговор о том, что "если понадобятся СоП". Сложно кому-то привыкнуть что раньше в одном СоП было несколько ГПС, а теперь в разных. Просто было бы правильным вообще отменить все "свидетельства" как таковые, и заменить их выпиской из ФИФ, и нигде не упоминать. А то получилась полумера. Закон одно требует, заказчики продолжают хотеть по старому свидетельства и еще трястисть от того, что ничего не значащая бумажка неправильно оформлена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 15 минут назад, Танюша сказал: СоП генерируются на основании сведений в Аршине. В Аршине на одно СИ которое эталон по нескольким величинам, есть несколько записей. Отсюда следует, что можно выдавать несколько СоП на одно СИ Все верно. Свидетельства выдаются только на основании сведений из ФИФа, при наличии таковых. Какие записи есть в ФИФе, такие и будут свидетельства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 10 минут назад, east сказал: Все верно. Свидетельства выдаются только на основании сведений из ФИФа, при наличии таковых. Какие записи есть в ФИФе, такие и будут свидетельства. Я то это понимаю ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Zwinerg 0 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 День добрый. Возможно уже обсуждалось. Согласно пр. 2906 во ФГИС АРШИН нужно передавать "сведения о владельце" поверенного СИ. Может мне кто пояснить, что относится к этим "сведениям"? В частности, если говорить о поверке теплосчетчика, установленного в многоквартирном доме (МКД), владельцами теплосчетчика являются все собственники помещений МКД, может ли в этом случае "сведениями" быть адрес МКД? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Speedmeat 15 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 6 минут назад, Zwinerg сказал: День добрый. Возможно уже обсуждалось. Согласно пр. 2906 во ФГИС АРШИН нужно передавать "сведения о владельце" поверенного СИ. Может мне кто пояснить, что относится к этим "сведениям"? В частности, если говорить о поверке теплосчетчика, установленного в многоквартирном доме (МКД), владельцами теплосчетчика являются все собственники помещений МКД, может ли в этом случае "сведениями" быть адрес МКД? Думаю, что владельцем будет ТСЖ "домашнее", либо УК "рога и копыта" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgana 1 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 4 минуты назад, Танюша сказал: Я то это понимаю ))) Везет Вам. Я посоветовалась с тремя ЦСМ и одним ГНМИ - они, как и я, не понимают, ждут пока им все расскажет их служба качества. Поэтому и задала вопросик. Тоже буду ждать.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 2 минуты назад, olgana сказал: Везет Вам. Я посоветовалась с тремя ЦСМ и одним ГНМИ - они, как и я, не понимают, ждут пока им все расскажет их служба качества. Поэтому и задала вопросик. Тоже буду ждать.... То есть когда они передавали сведения из которых формируется три свидетельства, они всё понимали, а как понадобилось выдать на основании этих сведений три свидетельства -- перестали понимать? :))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 (изменено) 14 минут назад, Speedmeat сказал: Думаю, что владельцем будет ТСЖ "домашнее", либо УК "рога и копыта" Мы, когда выписываем счета просим указать владельца СИ того человека, который сдал СИ в поверку, в противном случае, владельцем указываем того, кто на поверку сдал СИ, хотя он может быть и посредником Изменено 14 Января 2021 пользователем Танюша Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgana 1 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 9 минут назад, Танюша сказал: То есть когда они передавали сведения из которых формируется три свидетельства, они всё понимали, а как понадобилось выдать на основании этих сведений три свидетельства -- перестали понимать? :))) Не фантазируйте. Никаких трех свидетельств не формировалось. Поверитель оформлял одно св-во и в нем указывал все ГПС. Да, в аршин вносили, например, три раза, три записи, но во всех трех записях номер св-ва одинаковый. Ваша позиция понятна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 5 минут назад, olgana сказал: Никаких трех свидетельств не формировалось. Очень даже формировалось. Посмотрите в Аршине. На каждую ГПС своя запись. Мало того, на каждый разряд одной ГПС своя запись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 10 минут назад, olgana сказал: Не фантазируйте. Никаких трех свидетельств не формировалось. Поверитель оформлял одно св-во и в нем указывал все ГПС. Да, в аршин вносили, например, три раза, три записи, но во всех трех записях номер св-ва одинаковый. Ваша позиция понятна. Я и не фантазирую. До 24 сентября, когда СоП было первично, поверитель делал одно свидетельство и в нём указывал все ГПС. Как это отображалось в Аршине, вопрос вторичный, потому что СоП было первично. Но потом всё изменилось. И даже если он передавал все данные с одним номером СоП, это не значит, что не было трёх записей. Было просто три записи с одним номером СоП. То есть вполне можно было это распечатать на трёх разных бумажках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 2 часа назад, olgana сказал: Вам выдавали 3 свидетельства на одно СИ? Не верю!!! Вот пример. На каждый модуль свое свидетельство - это не по теме. А вот два свидетельства на сам калибратор - как раз подтверждение отсутствия "необычности". Тем не менее я не берусь утверждать сколько вам надо оформлять свидетельств. ЦСМ оформлял два свидетельства на одно СИ по другой причине - поверку проводили разные отделы ЦСМ. mc6.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 3 часа назад, Радик Мавлявиев сказал: ... Если заказчику "позарез" нужно свидетельство прямо сейчас, то можно поля номера свидетельства и номера записи оставить пустыми. .. Я тут читал про таких заказчиков, веселые поставщики их уже окрестили "с косным мышлением". СП нужно позарез прямо сейчас зачастую не просто так - например, это требование (наличие СП) прописано во всех документах, начиная с договора, но не с поставщиком, а военными. Я несколько раз был вынужден поверять приборы в 1 день, чтобы они, приборы, летели срочным рейсом куда-нибудь очень далеко. Где слышали про интернет, но не видели. А люди в погонах, может и по этой причине, мрачные и малоразговорчивые. Разговоры "приводите в чувство заказчика" это разговоры в пользу бедных. Ну да ладно, это лирика. Новые изменения с цифровизацией, эту ситуацию приводят по большому счету в тупик. Ваш вариант здесь не проходит - предъявлять не полностью заполненное СП (но типа подписи и знак поверки уже будет, например) - бессмысленная и опасная затея. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 38 минут назад, Танюша сказал: Мы, когда выписываем счета просим указать владельца СИ того человека, который сдал СИ в поверку, в противном случае, владельцем указываем того, кто на поверку сдал СИ, хотя он может быть и посредником Человека или организацию? Здесь (или в теме по Аршину) Данилов говорил что по физлицам так и надо писать - "физлицо", а не его ФИО или адрес. Хотя официально это нигде не прописано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 Только что, Ника сказал: Человека или организацию? Здесь (или в теме по Аршину) Данилов говорил что по физлицам так и надо писать - "физлицо", а не его ФИО или адрес. Хотя официально это нигде не прописано. Организацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 2 часа назад, Танюша сказал: Разрешение в том, что аккредитованное лицо выдает СоП на всё что попросит заказчик. СоП генерируются на основании сведений в Аршине. В Аршине на одно СИ которое эталон по нескольким величинам, есть несколько записей. Отсюда следует, что можно выдавать несколько СоП на одно СИ. Более явно нигде это не будет написано. Вообще несколько СоП может быть только на эталоны, а эталоны нужны только организациям занимающимся поверкой, т.е. это не какой то простой заказчик или физлицо, и предъявлять они эти свидетельства должны экспертам а не кому попало. Поэтому нужны ли сейчас вообще свидетельства на эталоны большой вопрос. Протоколы однозначно нужны, а вот свидетельства пока буду заказывать по привычке, ну и чтобы посмотреть кто и как будет выдавать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgana 1 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 1 час назад, Танюша сказал: Я и не фантазирую. До 24 сентября, когда СоП было первично, поверитель делал одно свидетельство и в нём указывал все ГПС. Как это отображалось в Аршине, вопрос вторичный, потому что СоП было первично. Но потом всё изменилось. И даже если он передавал все данные с одним номером СоП, это не значит, что не было трёх записей. Было просто три записи с одним номером СоП. То есть вполне можно было это распечатать на трёх разных бумажках. Можно было или печатали- две большие разницы. Мне вот понятно было и очевидно, что при внесении поверок за 2020 год в январе 2021 года будут сложости, поэтому внесли все в декабре. А вам, почему то, было это не понятно. Да, мы все разные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgana 1 Опубликовано 14 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 27 минут назад, Dots сказал: Вообще несколько СоП может быть только на эталоны, а эталоны нужны только организациям занимающимся поверкой, т.е. это не какой то простой заказчик или физлицо, и предъявлять они эти свидетельства должны экспертам а не кому попало. Поэтому нужны ли сейчас вообще свидетельства на эталоны большой вопрос. Протоколы однозначно нужны, а вот свидетельства пока буду заказывать по привычке, ну и чтобы посмотреть кто и как будет выдавать. Да, надо оформить на эталоны. Вот и наши заказчики думают, как и Вы. Мы специально заказывать св-во не будем, если будут выдавать автоматом, то ОК-нет, то и не надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 14 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2021 4 часа назад, AtaVist сказал: Я тут читал про таких заказчиков, веселые поставщики их уже окрестили "с косным мышлением". СП нужно позарез прямо сейчас зачастую не просто так - например, это требование (наличие СП) прописано во всех документах, начиная с договора, но не с поставщиком, а военными. Я несколько раз был вынужден поверять приборы в 1 день, чтобы они, приборы, летели срочным рейсом куда-нибудь очень далеко. Где слышали про интернет, но не видели. А люди в погонах, может и по этой причине, мрачные и малоразговорчивые. у нас в стране еще не перевелись веселые военные с "с косным мышлением", активно задающие вопросы, каким образом будет осуществлять периодическая поверка измерителей бортового напряжения спутников находящихся на орбите Земли и передающих телеметрию но и это не самые веселые люди, веселые люди живут в налоговой инспекции в Мытищах и требующих предоставить "акт выполненных работ в открытом космосе" видимо поэтому такие военные совсем не смеются в цирке , у них свой юмор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 15 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2021 16 часов назад, Speedmeat сказал: Думаю, что владельцем будет ТСЖ "домашнее", либо УК "рога и копыта" вот тоже вопрос, управляйка может смениться, может все же указание адреса более правильно? типа - МКД г. Недоезжайск, ул Косогорная дом 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 15 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2021 1 час назад, Lena597 сказал: вот тоже вопрос, управляйка может смениться, может все же указание адреса более правильно? типа - МКД г. Недоезжайск, ул Косогорная дом 8 По сути, по договору управления домом, УК является "владельцем и пользователем" имущества мкд, т.е. за него отвечает. Закончится договор управления, закончатся права "владения и пользования". Но на момент поверки "владельцем" является УК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 15 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2021 16 часов назад, Dots сказал: Вообще несколько СоП может быть только на эталоны, а эталоны нужны только организациям занимающимся поверкой, т.е. это не какой то простой заказчик или физлицо, и предъявлять они эти свидетельства должны экспертам а не кому попало. Поэтому нужны ли сейчас вообще свидетельства на эталоны большой вопрос. Протоколы однозначно нужны, а вот свидетельства пока буду заказывать по привычке, ну и чтобы посмотреть кто и как будет выдавать. Да, пласт этих СИ небольшой. Но вот при ПК экспертам удобнее посмотреть "бумажки" чем каждый эталон искать в Аршине. Поэтому, думаю, печать СоП будет востребована ещё какое-то время. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 558 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.