Новые НПА или их проекты

[april.61 7]

Если еще и поиск по Владельцу добавят!

[metrol21 8]

В 26.02.2022 в 07:52, Patriot128 сказал:

Коллеги, изменения вступили в силу а функционал не добавили. Если согласия от Владельца нет, что будете передавать в поле "Владелец СИ"? Нет данных или прочерк?)

если Аршин не дает загрузить без данных, можно указать физ.лицо, или юр.лицо соответственно)

[ettem 109]

28 минут назад, metrol21 сказал:

если Аршин не дает загрузить без данных, можно указать физ.лицо, или юр.лицо соответственно)

а чем прочерк не норм?

или заявление от владельца или в договоре указать..

[metrol21 8]

1 минуту назад, ettem сказал:

а чем прочерк не норм?

или заявление от владельца или в договоре указать..

ну можно и прочерк поставить) это так один из вариантов предложил просто

обычно владельцы у нас наоборот хотят чтобы указывали, так что лучше заявление получить с просьбой указать)

[ЭДСка 208]

В 26.02.2022 в 07:52, Patriot128 сказал:

Коллеги, изменения вступили в силу а функционал не добавили. Если согласия от Владельца нет, что будете передавать в поле "Владелец СИ"? Нет данных или прочерк?)

Хороший вопрос, и не такой простой, как может показаться. Сделать то хочется правильно-красиво. Ведь не хочется получить потом несоответствие в части п.28 из Пр МПТ 2906.  Читаем п.28 из Пр МПТ 2906:

28. Сведения о владельце средства измерений (наименование юридического лица или фамилия и инициалы индивидуального предпринимателя) передаются в Фонд юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, проводящими поверку средств измерений...

Таким образом, сведения о владельце СИ приказом 2906 предполагаются вполне определённые, а не какие то свободные трактовки в стиле "Нет данных ", "Юр. лицо", "Физ.лицо"...Так как поле обязательное и нет возможности его пропустить, да и пустые поля не комильфо,  ИМХО - ставить прочерк, может потом п.28 доработают в плане "В случае отсутствия заявления от владельца средства измерений о согласии предоставления сведений, Сведения о владельце СИ заполняются так-то", посмотрим?‍♀️

Изменено 28 Февраля 2022 пользователем ЭДСка

[Логинов Владимир 895]

30 минут назад, ЭДСка сказал:

Хороший вопрос, и не такой простой, как может показаться. Сделать то хочется правильно-красиво. Ведь не хочется получить потом несоответствие в части п.28 из Пр МПТ 2906.  Читаем п.28 из Пр МПТ 2906:

28. Сведения о владельце средства измерений (наименование юридического лица или фамилия и инициалы индивидуального предпринимателя) передаются в Фонд юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, проводящими поверку средств измерений...

Таким образом, сведения о владельце СИ приказом 2906 предполагаются вполне определённые, а не какие то свободные трактовки в стиле "Нет данных ", "Юр. лицо", "Физ.лицо"...Так как поле обязательное и нет возможности его пропустить, да и пустые поля не комильфо,  ИМХО - ставить прочерк, может потом п.28 доработают в плане "В случае отсутствия заявления от владельца средства измерений о согласии предоставления сведений, Сведения о владельце СИ заполняются так-то", посмотрим?‍♀️

Так это ВНИИМС должны привести Аршин в соответствии с приказом они оператор фонда. Правда они вроде на аутсорс отдали.

[ЭДСка 208]

19 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Так это ВНИИМС должны привести Аршин в соответствии с приказом они оператор фонда.

Какие обязательства и ответственность у оператора фонда я не знаю, меня это не касается. А вот АЛ должно Критерии соблюдать и для него (для АЛ) цепочка такая получается:

Критерии 707 п.38 -> Пр МПТ 2510  -> Пр МПТ 2510 п.21  -> Пр МПТ 2906

-> Пр МПТ 2906 п.28.

А теперь сделаем "монтаж"), и получится Критерии 707 п.38 ->Пр МПТ 2906 п.28

[Логинов Владимир 895]

30 минут назад, ЭДСка сказал:

Какие обязательства и ответственность у оператора фонда я не знаю, меня это не касается. А вот АЛ должно Критерии соблюдать и для него (для АЛ) цепочка такая получается:

Критерии 707 п.38 -> Пр МПТ 2510  -> Пр МПТ 2510 п.21  -> Пр МПТ 2906

-> Пр МПТ 2906 п.28.

А теперь сделаем "монтаж"), и получится Критерии 707 п.38 ->Пр МПТ 2906 п.28

Вы пункт полностью прочитайте: передача при согласии и добровольно. Если нет, то ничего не надо передавать, можете пробел поставить и будет вообще пусто. То что поле обязательное сейчас это вас волновать не должно уже. Можете передавать "согласие не получено" или "владелец СИ отказал в размещении информации/сведений" или "владелец СИ не предоставил свое согласие на размещение информации/сведений"

[ЭДСка 208]

41 минуту назад, Логинов Владимир сказал:

Можете передавать "согласие не получено" или "владелец СИ отказал в размещении информации/сведений" или "владелец СИ не предоставил свое согласие на размещение информации/сведений"

Про произвольную форму своё мнение уже писала выше.

[lana7 43]

Если согласия от Владельца нет, что будете передавать в поле "Владелец СИ"? Нет данных или прочерк?)

Пробовала пробел поставить - не опубликовал запись☹️

[amigosxxx 24]

Может кто поделиться обновленными версиями ФЗ-412, что сегодня вступает в силу и Приказами 707 и 496? А то что-то загрузка сбрасывается на половине в Техэксперте.

[aeskin 122]

10 минут назад, amigosxxx сказал:

Может кто поделиться обновленными версиями ФЗ-412, что сегодня вступает в силу и Приказами 707 и 496? А то что-то загрузка сбрасывается на половине в Техэксперте.

 

Приказ Минэкономразвития России от 16.08.2021 N 496_формы заявлений на аккредитацию+форма ОА (ред. от 29.10.2021).rtf Приказ Минэкономразвития России от 26_10_2020 N 707_критерии аккредитации_(ред. от 29.10.2021).rtf Федеральный закон от 28_12_2013 N 412-ФЗ_об аккредитации в НСА_(ред. от 11.06.2021).rtf

[amigosxxx 24]

4 минуты назад, aeskin сказал:

 

Приказ Минэкономразвития России от 16.08.2021 N 496_формы заявлений на аккредитацию+форма ОА (ред. от 29.10.2021).rtf 330 \u043a\u0411 · 1 скачивание Приказ Минэкономразвития России от 26_10_2020 N 707_критерии аккредитации_(ред. от 29.10.2021).rtf 426 \u043a\u0411 · 1 скачивание Федеральный закон от 28_12_2013 N 412-ФЗ_об аккредитации в НСА_(ред. от 11.06.2021).rtf 439 \u043a\u0411 · 2 скачивания

Спасибо, но это старые редакции, без сегодняшних изменений.

[aeskin 122]

10 минут назад, amigosxxx сказал:

Спасибо, но это старые редакции, без сегодняшних изменений.

В Консультант+ только такие редакции. А какие новые редакции есть? От каких дат?

Изменено 1 Марта 2022 пользователем aeskin

[amigosxxx 24]

4 минуты назад, aeskin сказал:

От каких дат?

Сегодня вступили в силу изменения в эти документы.

Изменено 1 Марта 2022 пользователем amigosxxx

[aeskin 122]

8 минут назад, amigosxxx сказал:

Сегодня вступили в силу изменения в эти документы.

Документы, что я выложил, со всеми изменениями, в том числе вступившими в силу сегодня

[amigosxxx 24]

6 минут назад, aeskin сказал:

Документы, что я выложил, со всеми изменениями, в том числе вступившими в силу сегодня

Нет. ФЗ-412 например, статья 4 - появились дополнительные определения, которых в ваших документах нет. Ну и в колонтитуле указана редакция прошлого года

[eKa89 36]

2 часа назад, amigosxxx сказал:

Может кто поделиться обновленными версиями ФЗ-412, что сегодня вступает в силу и Приказами 707 и 496? А то что-то загрузка сбрасывается на половине в Техэксперте.

Пока только 412 есть обновленный. Остальных нету еще

412 ФЗ на 1 марта 2022.pdf

[Данилов А.А. 1988]

16 минут назад, eKa89 сказал:

Остальных нету еще

Есть, но изменения незначительны:

Почему то не могу приложить файлы. Это вопрос к админам - почему-то ограничение в 178 кБ... Возможно, надо удалить часть из того, что  ранее выкладывал?! 

Даю ссылку - https://cloud.mail.ru/public/FHWA/nW25fKziw

 

[amigosxxx 24]

В 496 Приказе заметил, что убрали форму по сокращению ОА. 

[ЭДСка 208]

38 минут назад, amigosxxx сказал:

В 496 Приказе заметил, что убрали форму по сокращению ОА. 

Так и есть. Теперь про сокращение ОА в 412-ФЗ ( с 01.03.2022) Статья 23, п.7, п.8

[amigosxxx 24]

В 21.02.2022 в 12:29, Данилов А.А. сказал:

Аналогичные фразы были и по передаче сведений в ФИФ

А кто-то запрашивал разъяснение о том, о каких договорах идет речь в Приказе 37? Имею в виду договора между поверяющей организацией и кем-то или об договорах между Владельцем СИ и кем-то?

Вот есть Владелец СИ, есть Подрядчик, который должен выполнить работы по поверке и есть Поверяющая организация (ЦСМ). Договора заключены между Владельцем-Подрядчиком, Подрядчиком-ЦСМ. Как тогда правильно оформить согласие, если все наименования, типы, зав номера указаны в договоре Владелец-Подрядчик и этот договор невозможно в силу конфиденциальности данных приложить к согласию о передачи информации о Владельце, а значит ЦСМ не увидит о каких СИ идет речь? 

 

Ссылаться Владельцу в своем согласии на договор Подрядчик-ЦСМ, а в самом договоре Подрядчик-ЦСМ (видимо в виде заявки на поверку) указать наименование, типы, зав номера, Владельца? Но Владелец же не видел этот договор...

 

Пока вижу идеальный вариант - получать как Подрядчик согласие с указанием в нем наименования, типы. зав номера СИ, без отсылок на чей либо договор. Но может есть еще какие идеи как теперь быть?

Изменено 3 Марта 2022 пользователем amigosxxx

[ettem 109]

В 26.02.2022 в 07:52, Patriot128 сказал:

Коллеги, изменения вступили в силу а функционал не добавили. Если согласия от Владельца нет, что будете передавать в поле "Владелец СИ"? Нет данных или прочерк?)

пока ничего не ясно ставим прочерк, если надо будет внесем изменения..

[Радик Мавлявиев 197]

Разослали заказчикам письма о необходимости их согласия. Заказчики в небольшом, чтобы не выражаться, изумлении. Говорят присылайте допсоглашение, попробуем согласовать с руководством.

Теперь думаем, в каких формулировках составить допсоглашение: буквально как в первом абзаце п.28 "согласие предоставления сведений" или все же по-русски "согласие на предоставление сведений". Будем включать в допку и право на передачу согласия третьим лицам, выполняющим поверку предоставленных СИ.

 

Изменено 5 Марта 2022 пользователем Радик Мавлявиев

[Patriot128 14]

2 часа назад, Радик Мавлявиев сказал:

Будем включать в допку и право на передачу согласия третьим лицам, выполняющим поверку предоставленных СИ.

А какой смысл в допке прописывать право на передачу согласия третьим лицам выполняющим поверку представленных СИ?

Если вы будете пересылать СИ кому-нибудь на поверку, например в УРАЛТЕСТ, то в соответствии с 2906 у аккредитованного на поверку лица (УРАЛТЕСТ) должно быть на руках:

1) информация, предоставленная  владельцем СИ   ИЛИ       

 2) информация от лица, представившего СИ на поверку, при наличии заявления от владельца средства измерений о согласии. 

Если вы выступаете как лицо, представившее СИ на поверку, то вы должны приложить заявление от Владельца СИ. Да не просто заявление надо еще и указать в этом заявлении типы и зав. номера....