Неопределенность против погрешности

[Lavr 544]

9 минут назад, scbist сказал:

При ... калибровке нулевые показания тоже проверяются

Откалибруйте точку ноль в аршинах.

[Lavr 544]

3 минуты назад, AtaVist сказал:

Разность потенциалов равна нулю..

Нулю чего?

[AtaVist 530]

Только что, Lavr сказал:

Нулю чего?

Вольт

[Дмитрий Борисович 1016]

11 минут назад, Lavr сказал:

Пусть это измерение постоянного напряжения. Может быть как отрицательное, так и положительное. Стрелка СИ точно на нуле. 

"Измерение постоянного напряжения"  - ЧЕГО? 
Например у усилителя НЧ в  музыкальном центре "Вега 50У-122С" выходной каскад. 

"Стрелка СИ точно на нуле" ( Да пусть будет и цЫфра на В7-20")...

16 минут назад, Lavr сказал:

Как правильно сказать, "Напряжение равно нулю" или "Напряжение отсутствует"?

"Адназначно!" (С)

НАПРЯЖЕНИЕ РАВНО НУЛЮ!

[Lavr 544]

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Вольт

А, может быть ноль попугаев, где 1 попугай - это напряжение между кончиком клюва и кончиком хвоста моего попугая?

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Lavr сказал:

А, может быть ноль попугаев, где 1 попугай - это напряжение между кончиком клюва и кончиком хвоста моего попугая?

Давайте лучше на песцах... а то попугаев у нас в стране тяжело искать..... 

[AtaVist 530]

3 минуты назад, Lavr сказал:

А, может быть ноль попугаев, где 1 попугай - это напряжение между кончиком клюва и кончиком хвоста моего попугая?

Я несколько дней жду когда закончится этот сумасшедший дом, но он не заканчивается. 

Не знаю, что с этим делать. 

Единственная ветка где иногда интересно что то прочесть, но последние несколько дней что то совсем печальное происходит. 

Пойду чай пить. 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Lavr сказал:

А, может быть ноль попугаев, где 1 попугай - это напряжение между кончиком клюва и кончиком хвоста моего попугая?

Вы знаете иногда хочется Вам просто грубо нахамить... приходится себя останавливать...

На техническом форуме... и в данном текущем контексте все специалисты прекрасно поняли что "разность" тем более "потенциалов"  всегда МЕЖДУ одним и другим... И выпендриваться не очень красиво!

[LIBorisi4 162]

49 минут назад, scbist сказал:

В исходите из того, что вам с Lavr'ом значение величины известно до измерения.

Вы тоже, как Дмитрий Борисович экстрасенс? Лучше меня знаете, из чего я исхожу?

55 минут назад, scbist сказал:

Для меня что 220 В, что 0 В одинаковые откровения.

Откровения может и одинаковые, но значения - нет. Поставив что-нибудь на весы и увидев "0" Вы тоже просто запишите : "Масса 0 кг"?

59 минут назад, scbist сказал:

В результате измерения я вижу показания прибора. Они для меня "открытие". Любое число это основание для приписывания величине значения

Так?

44 минуты назад, scbist сказал:

У любых контактных измерителей длины сначала проверяется или выставляется ноль, а потом проводятся измерения объекта.

Замечательно! Цитату приведите, пожалуйста.

[AtaVist 530]

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

.. 

На техническом форуме... и в данном текущем контексте все специалисты прекрасно поняли что "разность" тем более "потенциалов"  всегда МЕЖДУ одним и другим... И выпендриваться не очень красиво!

Вы исследуете чёрный ящик с клемами. 

Между некоторыми 0 В, между другими 100 В. 

Между которыми 0 В - может перемычка, или пробой. 

Может потенциалы примерно равны и чувствительности прибора не достаточно для получения значения величины. 

Но 0 В это результат измерения, вообще в чем штука. 

[libra 558]

4 часа назад, AtaVist сказал:

Вашего остроумия? 

Таки дочитали название ГОСТ 8.736 ?

[Геометр 953]

1 минуту назад, Lavr сказал:

С учетом ваших уточнений отвечаю: угол между прямыми отсутствует, т,е. прямые параллельны. 

При отсутствующем значении угла посчитайте теперь координаты точек или же значения дирекционного угла направлений... 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, AtaVist сказал:

и чувствительности прибора не достаточно для получения значения величины. 

Да что все заговорили о чувствительности прибора???

Вы дали определение что Вам нужно измерить выходное напряжение постоянного тока у усилителя НЧ. Это характеристика тока покоя выходных транзисторов....

Ну не будете же Вы для этих целей  применять вольтметр 6,5-разрядов???

 

[AtaVist 530]

1 минуту назад, libra сказал:

Таки дочитали название ГОСТ 8.736 ?

Так ваше остроумие в чем? В либрах, острах? 

[AtaVist 530]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Да что все заговорили о чувствительности прибора???

Вы дали определение что Вам нужно измерить выходное напряжение постоянного тока у усилителя НЧ. Это характеристика тока покоя выходных транзисторов....

Ну не будете же Вы для этих целей  применять вольтметр 6,5-разрядов???

 

Я лишь перечислил несколько выводов при результате измерения напряжения 0 В. 

Их может быть гораздо больше. 

[libra 558]

4 часа назад, Lavr сказал:

Арифметика оперирует вещественными числами. Может вы мне продемонстрируете результат измерения, который бы выражался другими числами?

комплексными? Ну например сопротивление конденсатора.

Изменено 18 Января 2021 пользователем libra

[Геометр 953]

Только что, scbist сказал:

У любых контактных измерителей длины сначала проверяется или выставляется ноль, а потом проводятся измерения объекта.

Не обязательно, кстати. Достаточно сделать отсечку начального значения или же определить смещение ноля и во все остальные отсчеты вносить соответствующую поправку. 

[libra 558]

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Так ваше остроумие в чем? В либрах, острах? 

В единицах внимания и обратнопропорциональнных поспешности

[AtaVist 530]

2 минуты назад, libra сказал:

В единицах внимания и обратнопропорциональнных поспешности

Не удивительно, что остроумие в таких единицах воспринимается с трудом. 

Закончим? 

 

[libra 558]

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Не удивительно, что остроумие в таких единицах воспринимается с трудом. 

Закончим? 

 

С удовольствием. И так все очевидно.

[AtaVist 530]

Только что, libra сказал:

С удовольствием. И так все очевидно.

Это хорошо. 

Кто-то ещё запишет результат измерения, но только не своего остроумия? 

[libra 558]

4 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Измерение = вычисление?

 

4 часа назад, Lavr сказал:

Подобный вопрос после такого моего заявления вызывает сомнение в ваших способностях воспринимать информацию.

Даже прямые измерения иногда требуют вычислений.

[libra 558]

3 часа назад, Lavr сказал:

 Неопределенно большое, как и неопределенно малое измерено быть  не может. Спорить с этим, значит проявлять свое незнание основ метрологии.

Человечество всю свою историю только эти и занимается, что измерить неизмеримое. И устанавливает новые пределы своим СИ.

[scbist 1853]

23 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

Замечательно! Цитату приведите, пожалуйста.

Знаете, про штангенциркуль цитировать стыдно. Этому учили в ПТУ.
Ой. В те годы еще цифровых не было. 

Кинг Тони

Цитата

 

2. Измерение:

(1) Нажмите кнопку выключения ON/OFF, включите ЖКД.

(2) Нажмите кнопку MM/IN, чтобы выбрать нужную систему измерения мм/дюймы.

(3) Сдвигайте рамку так, чтобы поверхности для измерения наружных размеров легко соприкоснулись, затем нажмите кнопку установки на ноль, после чего можно производить измерения.

 

ШЦЦ-1

Цитата

 

5. Использование штангенциркуля с электронным индикатором

 Передвижение подвижной рамки можно осуществлять после ослабления зажимного винта.

 Проведите установку нулевого значения, сдвинув измерительные плоскости и нажав на кнопку «ZERO».

 

.

Цитата

 

ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ПРОЕКЦИОННЫЙ ДЛИНОМЕР ИЗВ-3 предназначается для измерения наружных линейных размеров калибров и других изделий.

На длиномере можно измерять изделия с плоскими, цилиндрическими и шарообразными поверхностями.

Вертикальный проекционный длиномер изготавливается в климатическом исполнении У категории 4.2 по ГОСТ 15150—69, но для работы в помещении с температурой + 20 ±2° С. 2.

ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ

Пределы измерения,мм:

На приборе …………………0-250

По миллиметровой шкале …0-100

Цена деления миллиметровой шкалы,мм …..1

 

10.2. Измерение параметров, регулирование и настройка

10.2А. Измерение изделий с плоскими поверхностями

Перед измерением изделий с плоскими поверхностями установить на измерительный штифт пиноли сферический наконечник и закрепить его стопорным винтом. Установить и закрепить на основании прибора плоский ребристый стол 25 (рис. 2). Открепить винт 47 (рис. 3), при этом пиноль опустится в крайнее нижнее положение.

Опустить с помощью маховика 41 (рис. 2) при открепленном стопорном винте 42 (рис. 3) измерительную головку до соприкосновения наконечника с поверхностью стола, при этом в середине экрана появится штрих «0» миллиметровой шкалы, после чего закрепить винт 42. Для удобства измерений при помощи маховичков 48 (рис. 2) и 49 (рис. 3) установить нулевой отсчет. Для этого, вращая маховичок 48 (рис. 2), установить индекс на нулевое деление микрометровой шкалы, затем с помощью маховичка 49 (рис. 3) подвести нулевой штрих миллиметровой шкалы на середину нулевого биссектора шкалы десятых долей миллиметра. Произведя трехкратное арретирование с помощью маховичка 46, убедиться в постоянстве контакта и снять начальный отсчет.

Затем, подняв пиноль, установить на ребристый стол измеряемое изделие 32 (рис. 2), вновь опустить пиноль до контакта наконечника с изделием и снять второй отсчет. Размер изделия определяется разностью отсчетов, полученных при контакте наконечника с поверхностями изделия и стола. Для повышения точности измерений отсчеты повторить не менее трех раз и вычислить среднее значение. Для повышения точности отсчета наводку штриха в биссекторы производить с одной стороны.

 

 

[libra 558]

3 часа назад, Lavr сказал:

Фаланга пальца не может быть СИ, поскольку это не техническое средство, а веревка может не быть СИ, хотя и применяться для измерения. С приходом КН - это стало очевидным.

Древние то не знали, что нельзя пользоваться фалангой, стопой и пр. Слава богу: попугай -техническое средство!