Lavr 544 Опубликовано 29 Декабря 2020 Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Или им в этом отказано? Почему? Потому, что тогда они не СИ, а эталоны. Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Декабря 2020 Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 22 минуты назад, Lavr сказал: Спасибо, что сейчас не пришлось это говорить. Тогда ваше мнение расходится с GUM и об этом надо говорить ИМХО, а не выдавать за концепцию неопределенности. Смотрите определение измерительной системы в GUM и VIM Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Декабря 2020 Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 16 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Но хоьел бы с Вами ..по дискусировать. Т.е Вы принципиально считаете что неь СИ? Положим что Вы правы. Но тогда должны быть датчики..: - датчик тока... это простой резистивный шунт, коих масса в реестре утвержденных СИ. - датчики (направленные ответвители) для измерения КСВН. - датчики напряжения ... делители напряжения ... коих масса в Реестре утвержденных СИ. Это я от своего имени... О чем дискутировать? Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Декабря 2020 Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 13 минут назад, Lavr сказал: Я возражаю против СИ с их МХ, но я не возражаю против эталонов, как реализации определенных значений. Ваш спор лежит в области терминологии КН. КН признает СИ. Откройте любой документ JCGM или ILAC и в поиск набейте " measuring instrument" Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 7 минут назад, Lavr сказал: Потому, что тогда они не СИ, а эталоны. В чем принципиальное отличие СИ от эталона? Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Декабря 2020 Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 9 минут назад, Lavr сказал: Потому, что тогда они не СИ, а эталоны. ? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 1 минуту назад, libra сказал: в поиск набейте " measuring instrument" До словный перевод - измерительный инструмент. Иы тута уже давно говорим о "технических изделиях для измерений" ...однако... Но ... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 1 минуту назад, libra сказал: ? Смайлик однако маловат... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 13 минут назад, Lavr сказал: Потому, что тогда они не СИ, а эталоны. Вы не ответили на основной вопрос 18 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: у таки СИ могут выступать как эталон реализации орреднленных значений? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: В чем принципиальное отличие СИ от эталона? Цитата
Lavr 544 Опубликовано 29 Декабря 2020 Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: В чем принципиальное отличие СИ от эталона? В определении термина. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 12 минут назад, Lavr сказал: В определении термина. Why? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 Еще добавлю... Плох тот солдат котрый не мечтает стать генералом.... Плох тот СИ который не мечтает быть эталоном... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 51 минуту назад, Lavr сказал: В определении термина. Эталоном можешь ты не быть, но средством измерения обязан! ( перефразированно) Цитата
AtaVist 530 Опубликовано 29 Декабря 2020 Автор Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 1 час назад, libra сказал: Ваш спор лежит в области терминологии КН. КН признает СИ. Откройте любой документ JCGM или ILAC и в поиск набейте " measuring instrument" Если мне не изменяет память, суть в различии определений.. В КП СИ это ТС предназначеное (! ) для измерений, в словарях "используемое" для измерений. Повторю - это по памяти. Поэтому СИ в КП и measuring instrument в КН не одно и тоже Цитата
Специалисты scbist 1848 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 3 минуты назад, AtaVist сказал: В КП СИ это ТС предназначеное (! ) для измерений, в словарях "используемое" для измерений. А в словарях написано, что это именно для КП, а для КН термин какой-то другой? Цитата
Lavr 544 Опубликовано 29 Декабря 2020 Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 23 минуты назад, scbist сказал: А в словарях написано, что это именно для КП, а для КН термин какой-то другой? Словари определяют термины вне зависимости от того, применяются эти термины в конкретной концепции или нет. Принцип КП - измеряй средством измерений, т.е. тем, что изначально имеет метрологическую характеристику. Именно МХ применяемого СИ в конечном итоге определяет характеристику результата измерений. Чем точнее СИ, тем точнее результат. Принцип КН - измеряй измеренным, а характеристику результата определяет процесс измерения (определения), чем лучше (более определенный) процесс, тем лучше (более определенный) результат. Цитата
Специалисты scbist 1848 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 15 минут назад, Lavr сказал: Принцип КН - измеряй измеренным, а характеристику результата определяет процесс измерения (определения), чем лучше (более определенный) процесс, тем лучше (более определенный) результат. Сейчас Дмитрий Борисович опять попросит увеличить разрядность мультиметра калибровкой. Если ему не надоело. Цитата
boss 418 Опубликовано 29 Декабря 2020 Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 1 час назад, Lavr сказал: ... Принцип КН - измеряй измеренным, а характеристику результата определяет процесс измерения (определения), чем лучше (более определенный) процесс, тем лучше (более определенный) результат. 1 час назад, scbist сказал: Сейчас Дмитрий Борисович опять попросит увеличить разрядность мультиметра калибровкой. Если ему не надоело. И колумбус, колумбус с ц.д. 0,1 мм не забудьте... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 12 минут назад, boss сказал: И колумбус, колумбус с ц.д. 0,1 мм не забудьте... Это святое.... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 52 минуты назад, Lavr сказал: Принцип КН - измеряй измеренным, Т.е. Вы хочите сказать что я сначала должен провести измерение в КП.... получить результат... а уж только потом перейти в КН для уточнения результата измерения? Путем длительных наблюдений при калибровке... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 1 час назад, Lavr сказал: Принцип КН - измеряй измеренным О! Позвольте дальше... Одно из Ваших положений - измеряем =калибруем=измеряем... Но да же в этом положении что то должно быть первичным. Что? Измеряем? Или калибруем? Если измеряем - то должно быть калиброванным... Если калибруем - то эталоном с известным значением величины. Вы чего пытаетесь доказать? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 3 часа назад, Lavr сказал: В определении термина. Вы конечно извините... но попробую с другой стороны... Вы же знаете что в армии нижесточщий обращается к вышестоящему не по званию, а по должности. Пы.Сы. И сколько мы видели по фильмам что обращались к майору госбезопасности для разрешения обратиться к генералу. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 29 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 1 час назад, scbist сказал: Если ему не надоело Не... не надоело... КН это для меня - святое... КН - это работа ума...это судоки... Цитата
libra 558 Опубликовано 29 Декабря 2020 Жалоба Опубликовано 29 Декабря 2020 2 часа назад, AtaVist сказал: Если мне не изменяет память, суть в различии определений.. В КП СИ это ТС предназначеное (! ) для измерений, в словарях "используемое" для измерений. Повторю - это по памяти. Поэтому СИ в КП и measuring instrument в КН не одно и тоже Это в VIM, а в КП возьмем определение ГОСТ 16263-70. То есть имеющее нормирование метрологические характеристики. В КН у СИ метрологические характеристики не нормирование Цитата
47858 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.