Ника 1 260 Опубликовано 10 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2016 а почему июЛЯ?разве 2й квартал не 30 июня заканчивается? Извиняюсь, к концу недели совсем глючит. Спасибо. Исправила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Василиса 0 Опубликовано 14 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2016 (изменено) а почему июЛЯ?разве 2й квартал не 30 июня заканчивается? Извиняюсь, к концу недели совсем глючит. Спасибо. Исправила. Думала месячное клеймо в паспорте, поэтому я и написала про дату 31.08.2016, перепутала, на самом деле действительно квартальное, но суть вопроса не меняется. А так спасибо большое всем за ответы и мнения . Придет ответ от Росстандарта, выложу на форуме Изменено 14 Июня 2016 пользователем Василиса Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 14 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2016 У нас месячное клеймо в паспорте, поэтому я и написала про дату 31.08.2016. Как интересно! Я до ввода нового Порядка не видела, что бы хоть кто-то применял помесячные клейма, хоть они и были прописаны в 007 Правилах. Вам повезло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Василиса 0 Опубликовано 14 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2016 У нас месячное клеймо в паспорте, поэтому я и написала про дату 31.08.2016. Как интересно! Я до ввода нового Порядка не видела, что бы хоть кто-то применял помесячные клейма, хоть они и были прописаны в 007 Правилах. Вам повезло. Извиняюсь,ошиблась, выше исправила (попросила паспорт у ответственного, действительно квартальное) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kolymba 4 Опубликовано 17 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2016 А я вот с Василисой согласна, в том что в п. 14 про дату в паспорте не сказано. Этот момент в Порядке упущен (как когда-то в законе забыли про паспорт). В нем написано только про дату на свидетельстве, в остальных случаях действует только период с клейма. Обещали сие недоразумение исправить, но "воз и ныне там". И если подходить формально, согласно действующим Закону и Порядку, то ориентироваться в таком случае надо на клеймо. И если в нем стоит 3 квартал (в 2015 году еще не были распространены помесячные клейма), то запросто можно признать окончанием срока поверки на весы - 31 июля 30 июня (а не августа), когда заканчивается предыдущий квартал. Но можно как всегда закрыть на это глаза (как раньше, до внесения изменений в закон, закрывались глаза на клеймо в паспорте при отсутствии такой нормы в законе), и считать датой окончания срока действия поверки - 21 сентября. по п.14 Нашел ответ от Росстандарта SCA_4555-1_2016061704505100.pdf, а такой был вопрос SCA_4555-1_2016061705012900.pdf Ловко они уходят от ответов и при этом возникает еще больше вопросов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog311 47 Опубликовано 17 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2016 по п.14 Нашел ответ от Росстандарта SCA_4555-1_2016061704505100.pdf (455,81К)Количество загрузок:: 4, а такой был вопрос SCA_4555-1_2016061705012900.pdf (319,53К)Количество загрузок:: 6 Ловко они уходят от ответов и при этом возникает еще больше вопросов. Полностью согласен. Но ответ может быть полезен при разборках с проверяющими, и поэтому хотелось бы заиметь полные тексты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 17 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2016 по п.14 Нашел ответ от Росстандарта SCA_4555-1_2016061704505100.pdf, а такой был вопрос SCA_4555-1_2016061705012900.pdf Ловко они уходят от ответов и при этом возникает еще больше вопросов. Я в ответе ответа не нашла. Вопрос про паспорт, ответ про свидетельство. По свидельству то как раз подобного вопроса нет, т.к. ответ прописан в п. 14. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
метролог2009 4 Опубликовано 23 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июня 2016 Здравствуйте, коллеги!Есть информация что некоторые производители СИ начали вносить изменения в уже утвержденные методики поверок в части поверки с ограничением диапазонов. Отсюда вопрос: как поверитель может узнать что в методику поверки внесены изменения? Где такая информация должна находиться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 23 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июня 2016 Отсюда вопрос: как поверитель может узнать что в методику поверки внесены изменения? Тогда надо в описание типа ещё внести изменения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 921 Опубликовано 27 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2016 (изменено) М-да... Приказик-то по-сути и ни о чем - так, видимость работы министерства. А сколько "головняков" метрологам принес. Во все НД и даже в ФИФ теперь надо вносить изменения, которые еще более запутают и без того непростую ситуацию с поверкой средств измерений и эталонов. Как говорил незабвенной памяти Виктор Степанович Черномырдин: "Нам нельзя вступать. Мы как начнем вступать, так обязательно на что-нибудь наступим". Как его эти слова хорошо согласуется со всеми действиями наших властей, направленными на "соответствие" требованиям ВТО, куда мы ВСТУПИЛИ. :YES!: Изменено 27 Июня 2016 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shift03 2 Опубликовано 27 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июля 2016 Здравствуйте коллеги. В ходе долгих дискуссий с начальством возник вопрос: При поверки щитовых электроизмерительных приборов (КТ 2,5) по ГОСТ 8.497-83 раздел 5.1 гласит: "Положительные результаты должны быть оформлены: периодической государственной и ведомственной поверок рабочих приборов – нанесением оттиска поверительного клейма." В соответствии с приказом Минпромторга №1815 п. 14 "Срок действия результатов поверки СИ устанавливается: для СИ, на которые наносится знак поверки, но при этом свидетельство о поверке с нанесенным знаком поверки не выдается: а) для знака поверки с указанием месяца поверки, - до конца месяца, предшествующего месяцу проведения поверки, с учетом межповерочного интервала" т.е. МПИ составит на 1 месяц меньше чем указано в описании типа СИ. с учетом п. 25 приказа, на СИ наносится знак поверки с соответствующими реквизитами, но при этом про наличие месяца (квартала) поверки неоговорено. п. 26 гласит что наличие месяца (квартала) поверки оговаривается методикой поверки (ГОСТ такое понятие исключает). Вопрос 1: Как быть с проведением поверки, если остановить процесс производства невозможно; поверители категорически отказываются выходить в выходные дни для проведения поверочных работ. Остается только, как я понимаю: - иметь подменный фонд (как указано было ранее с манометрами - 850 СИ); - остановить производство тем самым обеспечить "выходной" в работе практически всех сотрудников предприятия; - выписывать свидетельства о поверки СИ на каждый щитовой прибор. Вопрос 2: Если следовать п 25 приказа, корректно ли будет на щитовой прибор наносить знак поверки без обозначения месяца(квартала) поверки наклейкой, с основными данными (дата поверки, срок действия) заверенными штампом организации (знаком поверки в виде поверительного клейма) выполняющими данного вида услуги? например . Аналогичная ситуация с манометрами (остановить котельную "просто так" невозможно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 28 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2016 (изменено) А что мешает вам покупать наклейки голографические? там есть поле дата, пишите туда перманентным маркером, держится (наклейка) хорошо если поверхность не шершавая. Изменено 28 Июля 2016 пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 28 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2016 А вы сами аккредитованы? Тогда у вас есть(должны быть) журналы с датами поверок. Можете просто ставить клеймо и сделать наклейки Наименование___________________ Тип ______________________ Зав. № ______________________ Дата поверки ___________________ Дата очередной поверки _________________________ Ответственный ____________________________ Ну и желательно чтобы манометры были пронумерованы или были с зав. номерами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 28 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2016 А вы сами аккредитованы? Тогда у вас есть(должны быть) журналы с датами поверок. Можете просто ставить клеймо и сделать наклейки Наименование___________________ Тип ______________________ Зав. № ______________________ Дата поверки ___________________ Дата очередной поверки _________________________ Ответственный ____________________________ Ну и желательно чтобы манометры были пронумерованы или были с зав. номерами А теперь подумайте,каким образом разместить предлагаемую информацию на щитовых электроизмерительных приборах? Мы еле-еле умещаем информацию о дате поверки и дате следующей поверки. По поводу поверительных клейм в виде наклеек была идея размещать информацию "до 22.07.2017 г". Другая не уместиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 28 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2016 А вы сами аккредитованы? Тогда у вас есть(должны быть) журналы с датами поверок. Можете просто ставить клеймо и сделать наклейки Наименование___________________ Тип ______________________ Зав. № ______________________ Дата поверки ___________________ Дата очередной поверки _________________________ Ответственный ____________________________ Ну и желательно чтобы манометры были пронумерованы или были с зав. номерами А теперь подумайте,каким образом разместить предлагаемую информацию на щитовых электроизмерительных приборах? Мы еле-еле умещаем информацию о дате поверки и дате следующей поверки. По поводу поверительных клейм в виде наклеек была идея размещать информацию "до 22.07.2017 г". Другая не уместиться. на наклейки ставится дата поверки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 28 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2016 А вы сами аккредитованы? Тогда у вас есть(должны быть) журналы с датами поверок. Можете просто ставить клеймо и сделать наклейки Наименование___________________ Тип ______________________ Зав. № ______________________ Дата поверки ___________________ Дата очередной поверки _________________________ Ответственный ____________________________ Ну и желательно чтобы манометры были пронумерованы или были с зав. номерами А теперь подумайте,каким образом разместить предлагаемую информацию на щитовых электроизмерительных приборах? Мы еле-еле умещаем информацию о дате поверки и дате следующей поверки. По поводу поверительных клейм в виде наклеек была идея размещать информацию "до 22.07.2017 г". Другая не уместиться. на наклейки ставится дата поверки Скажите, это требование определено документально? Спрашиваю не просто так, видела наклейки с информацией о следующей дате поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 28 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2016 Скажите, это требование определено документально? Спрашиваю не просто так, видела наклейки с информацией о следующей дате поверки. Новый Порядок поверки уже "надо знать на зубок" 27. В целях автоматизации идентификации СИ, а также в целях накопления информации о результатах поверок знак поверки содержит штрих-коды, если это допускает способ его нанесения. Если при этом указанный знак поверки наносится с использованием наклеек, то такие наклейки должны содержать только три поля: поле, в верхней части которого размещен логотип "РСТ", поле с нанесенным штрих кодом и поле с датой проведения поверки. А как было до сентября прошлого года - можно уже забыть, ну или хотя бы дожить до окончания действия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 28 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2016 Скажите, это требование определено документально? Спрашиваю не просто так, видела наклейки с информацией о следующей дате поверки. Новый Порядок поверки уже "надо знать на зубок" 27. В целях автоматизации идентификации СИ, а также в целях накопления информации о результатах поверок знак поверки содержит штрих-коды, если это допускает способ его нанесения. Если при этом указанный знак поверки наносится с использованием наклеек, то такие наклейки должны содержать только три поля: поле, в верхней части которого размещен логотип "РСТ", поле с нанесенным штрих кодом и поле с датой проведения поверки. А как было до сентября прошлого года - можно уже забыть, ну или хотя бы дожить до окончания действия. Ника,каюсь, как только отказались от аккредитации и сократились до 50% от бывшего состава службы, изучать до запятой информацию просто нет возможности. Правильность оформления всех документов отдано на откуп поставщикам услуг по поверке. Спасибо за подсказку!:thankyou:/> Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shift03 2 Опубликовано 28 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2016 А что мешает вам покупать наклейки голографические? там есть поле дата, пишите туда перманентным маркером, держится (наклейка) хорошо если поверхность не шершавая. Ничего не мешает, просто бумажной волокиты меньше. А вы сами аккредитованы? Тогда у вас есть(должны быть) журналы с датами поверок. Можете просто ставить клеймо и сделать наклейки Наименование___________________ Тип ______________________ Зав. № ______________________ Дата поверки ___________________ Дата очередной поверки _________________________ Ответственный ____________________________ Ну и желательно чтобы манометры были пронумерованы или были с зав. номерами Аккредитация на стадии "проверки документов". Журналы учета поверочных работ в наличии, только какой прок от этого журнала, если придет комиссия с метрологическим надзором или проверяющий, увидит это СИ, на которое нанесены знаки поверки с "месяцем (кварталом, годом)", и не зная МПИ напишет замечание? Аттестат, который вы тут указали скорее всего не поместится на приборе например М42100 или аналогичном, а так же на манометре диаметром 40 мм. Новый Порядок поверки уже "надо знать на зубок"Цитата27. В целях автоматизации идентификации СИ, а также в целях накопления информации о результатах поверок знак поверки содержит штрих-коды, если это допускает способ его нанесения. Если при этом указанный знак поверки наносится с использованием наклеек, то такие наклейки должны содержать только три поля: поле, в верхней части которого размещен логотип "РСТ", поле с нанесенным штрих кодом и поле с датой проведения поверки. так на зубок уже практически все выучили и не только приказ. Вопрос в том, что будет ли корректно наносить наклейку с знаком поверки, как я указал ранее, которая исключает нанесение штрих-кода для автоматизации идентификации СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 29 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2016 Аккредитация на стадии "проверки документов". Журналы учета поверочных работ в наличии, только какой прок от этого журнала, если придет комиссия с метрологическим надзором или проверяющий, увидит это СИ, на которое нанесены знаки поверки с "месяцем (кварталом, годом)", и не зная МПИ напишет замечание? Аттестат, который вы тут указали скорее всего не поместится на приборе например М42100 или аналогичном, а так же на манометре диаметром 40 мм. 1. Пока наших проверяющих удовлетворяет запись типа Вашей. Клеим маленькие бирки : дата поверки... дата следующей поверки... 2.Еще один проверяющий предлагал маркировать манометры и амперметры зеленым кружочком,что типа годные. Но мы так и не поняли, что потом с этими зелеными кружочками делать? Стирать,если не сняли и прошел срок поверки, стирать и делать метку красным.... Сейчас пока решили клеить везде бирки с датами поверки и датами след. поверки. Но поняли,что существуют места, где имеется агрессивная среда и все наши бирки становятся мутными и не читаемыми. Пробовала клеить бирки, распечатанные на термоэтикетке на принтере Zebra. Классная штука! Но пока мечты не осуществились,слишком дорогая для метрологической службы игрушка:)/> Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kolymba 4 Опубликовано 4 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2016 по п.14 Нашел ответ от Росстандарта SCA_4555-1_2016061704505100.pdf, а такой был вопрос SCA_4555-1_2016061705012900.pdf Ловко они уходят от ответов и при этом возникает еще больше вопросов. Я в ответе ответа не нашла. Вопрос про паспорт, ответ про свидетельство. По свидельству то как раз подобного вопроса нет, т.к. ответ прописан в п. 14. Если кому интересно держите Ответ Росстандарта.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yelpis 44 Опубликовано 5 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2016 по п.14 Нашел ответ от Росстандарта SCA_4555-1_2016061704505100.pdf, а такой был вопрос SCA_4555-1_2016061705012900.pdf Ловко они уходят от ответов и при этом возникает еще больше вопросов. Я в ответе ответа не нашла. Вопрос про паспорт, ответ про свидетельство. По свидельству то как раз подобного вопроса нет, т.к. ответ прописан в п. 14. Если кому интересно держите Ответ Росстандарта.pdf ответ-это конечно хорошо, может они тогда этот ответ будут рассылать ЦСМам, а то получается, что у меня половина свидетельст не правильна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 5 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2016 ответ-это конечно хорошо, может они тогда этот ответ будут рассылать ЦСМам, а то получается, что у меня половина свидетельст не правильна. Вопрос очень хороший. Кто несет ответственность за выполнение п.13 Правил. Пока вижу один только выход. В Графиках поверки ставить для исполнения в следующем году дату на один день раньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 5 Августа 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2016 В Графиках поверки ставить для исполнения в следующем году дату на один день раньше. 1. А где написано, что в графиках поверки должна быть дата? Там может быть и месяц, и квартал, и год... 2. А где написано, что графики поверки должны быть, кроме, разумеется, аккредитованных ЮЛ и ИП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yelpis 44 Опубликовано 5 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2016 ответ-это конечно хорошо, может они тогда этот ответ будут рассылать ЦСМам, а то получается, что у меня половина свидетельст не правильна. Вопрос очень хороший. Кто несет ответственность за выполнение п.13 Правил. Пока вижу один только выход. В Графиках поверки ставить для исполнения в следующем году дату на один день раньше. сегодня получила первое,правильное свидетельство, где написано, что ,например, поверка сделана 29 июля, а действительна до 28.07.2017 толку от этих графиков, в них никто не смотрит, все возят СИ, обычно,заранее, хоть на пару дней, но у меня много свидетельств, где дата поверки 2.03.16 и действительны до 2.03.17 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 642 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.