retryspb 0 Опубликовано 27 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Апреля 2016 Здравствуйте! Опять про 16. Есть калибратор MC6-R. В описании типа указаны МПИ 24 месяца для электрической части, 12 и 6 месяцев для каналов давления(от точности). По 1815 необходимо тратить деньги на все каналы каждый раз (12 месяцев). ВНИИМ говорит можем поверить, но только все сразу. Может есть какая-то лазейка что бы этого не делать? Я так понимаю на письмо А.А. Данилова ответа нет до сих пор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 27 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Апреля 2016 21 апреля во ВНИИМС был семинар. Так там озвучили, что поверку надо проводить по тому документу, который записан в разделе поверка при утверждении типа. Даже если это был ГОСТ и он уже отменён! Единственный вариант поверять по новой методике - если в ней есть фраза "Распространяется на ранее выпущенные..." Т.ч. призывают массово вносить изменения в описания типа и методики поверки, причём если срок действия свидетельства закончился, то в него внести изменения нельзя! Твою дивизию!.. Как уже утомили буквоеды, подменяющие здравый смысл бумажкой! Наворотят там сейчас такого, что вообще будет не разобраться! Все больше склоняюсь к мысли, что реестр уже надо выкрасить и выбросить! И поверять потом СИ по типовым методикам на соответствие требованиям, указанным в паспорте... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 106 Опубликовано 28 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2016 подскажите поверочную схему для поверки расходомеров спасибо расходомеры не моя область, может кто из коллег. Хотя думаю и гугл, и яндекс ответ найдут. даже в ЦСМе не дали ответа..( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 944 Опубликовано 28 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2016 подскажите поверочную схему для поверки расходомеров спасибо расходомеры не моя область, может кто из коллег. Хотя думаю и гугл, и яндекс ответ найдут. даже в ЦСМе не дали ответа..( А Вы кого спрашивали? Начните с ГОСТ 8.142-2013 и ГОСТ 8.374-2013 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 28 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2016 подскажите поверочную схему для поверки расходомеров спасибо расходомеры не моя область, может кто из коллег. Хотя думаю и гугл, и яндекс ответ найдут. даже в ЦСМе не дали ответа..( ГОСТ 8.374-2013 и ГОСТ 8.142-2013 действуют с 1.06.2014г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 106 Опубликовано 28 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2016 подскажите поверочную схему для поверки расходомеров спасибо расходомеры не моя область, может кто из коллег. Хотя думаю и гугл, и яндекс ответ найдут. даже в ЦСМе не дали ответа..( А Вы кого спрашивали? Начните с ГОСТ 8.142-2013 и ГОСТ 8.374-2013 Спрашивала в отделе поверки расхода в Рост.ЦСМ. Спасибо, Александр Александрович. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 28 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2016 подскажите поверочную схему для поверки расходомеров спасибо даже в ЦСМе не дали ответа..( А Вы кого спрашивали? Начните с ГОСТ 8.142-2013 и ГОСТ 8.374-2013 Смотря каких расходомеров. Это может быть ещё ГОСТ Р 8.618-2014, ГОСТ 8.373-2012, ГОСТ 8.145-75 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 106 Опубликовано 29 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2016 подскажите поверочную схему для поверки расходомеров спасибо даже в ЦСМе не дали ответа..( А Вы кого спрашивали? Начните с ГОСТ 8.142-2013 и ГОСТ 8.374-2013 Смотря каких расходомеров. Это может быть ещё ГОСТ Р 8.618-2014, ГОСТ 8.373-2012, ГОСТ 8.145-75 наши расходомеры работают на тепловых узлах, т.е. только вода водопроводная вот как раз ГОСТ 8.145-75 нам пригодится Спасибо Вам! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 18 Мая 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 .... причём если срок действия свидетельства закончился, то в него внести изменения нельзя! Вот прямая речь Ю.Е. Лукашова Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kolymba 4 Опубликовано 18 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 Уважаемые метрологи подскажите пожалуйста в п.14 Приказа рассматривается два возможных варианта определения срока действия результатов поверки 1)когда выдается свидетельство о поверке 2)Нанесение знака поверки на СИ и свидетельство о поверке не выдается. К какому из двух вариантов можно приравнять нанесение поверительного клейма в паспорт(формуляр)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 242 Опубликовано 18 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 .... причём если срок действия свидетельства закончился, то в него внести изменения нельзя! Вот прямая речь Ю.Е. Лукашова И? Выкидываем все старые СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 18 Мая 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 .... причём если срок действия свидетельства закончился, то в него внести изменения нельзя! Вот прямая речь Ю.Е. Лукашова И? Выкидываем все старые СИ? Может быть (для начала)поменять 1815? Похоже, осознание этого, на верхнем уровне произошло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 18 Мая 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 Уважаемые метрологи подскажите пожалуйста в п.14 Приказа рассматривается два возможных варианта определения срока действия результатов поверки 1)когда выдается свидетельство о поверке 2)Нанесение знака поверки на СИ и свидетельство о поверке не выдается. К какому из двух вариантов можно приравнять нанесение поверительного клейма в паспорт(формуляр)? К 1-му, если Вы ли пишете дату. Ко 2-му, если просто тиснете оттиск клейма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 18 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 И покажите мне хоть одну методику, где это установлено или указано. Такие методики существуют, где под конкретные преобразователи поверяются конкретные диапазоны Гм. Это о другом речь. Вы можете указать методику, в которой указано, что данный конкретный датчик можно поверить не в указанном диапазоне, а сокращенном? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 18 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 21 апреля во ВНИИМС был семинар. Так там озвучили, что поверку надо проводить по тому документу, который записан в разделе поверка при утверждении типа. Даже если это был ГОСТ и он уже отменён! Единственный вариант поверять по новой методике - если в ней есть фраза "Распространяется на ранее выпущенные..." Т.ч. призывают массово вносить изменения в описания типа и методики поверки, причём если срок действия свидетельства закончился, то в него внести изменения нельзя! Я прошу прощения, но это же лютый бред.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 18 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 И? Выкидываем все старые СИ? Ну почему же выкидываем? Эксплуатируем. Поверяем по утвержденным методикам, но внести изменения в методику поверки не можем, по философским критериям. P.S. Начинаю осознавать, почему советский образовательный уровень "кандидат технических наук" соответствует "международно-западному" "доктор философии"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 18 Мая 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 21 апреля во ВНИИМС был семинар. Так там озвучили, что поверку надо проводить по тому документу, который записан в разделе поверка при утверждении типа. Даже если это был ГОСТ и он уже отменён! Единственный вариант поверять по новой методике - если в ней есть фраза "Распространяется на ранее выпущенные..." Т.ч. призывают массово вносить изменения в описания типа и методики поверки, причём если срок действия свидетельства закончился, то в него внести изменения нельзя! Я прошу прощения, но это же лютый бред.. Ну, с Добрым Утром! Мы в этом бреду живем уже с 2008 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 18 Мая 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 P.S. Начинаю осознавать, почему советский образовательный уровень "кандидат технических наук" соответствует "международно-западному" "доктор философии"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 18 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 Добрый день ! Я под влиянием нормативных актов последнего времени задумался, не пора ли отказаться от термина "поверка", пока не зашли в тупик. Насколько проще будет жить и трудиться, сколько шелухи отвалится. Сейчас один документ цепляется за другой, а здравый смысл остаётся в стороне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sanco 20 Опубликовано 18 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 .... причём если срок действия свидетельства закончился, то в него внести изменения нельзя! Вот прямая речь Ю.Е. Лукашова И? Выкидываем все старые СИ? В сферу ГРОЕИ включаем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО измерения из ФИФ для которых установлены ХАРАКТЕРИСТИКИ ТОЧНОСТИ. Всё остальное - в КАЛИБРОВКУ в ТРЕБУЕМЫХ диапазонах. Это НЕ СФЕРА ГРОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 18 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 Добрый день ! Я под влиянием нормативных актов последнего времени задумался, не пора ли отказаться от термина "поверка", пока не зашли в тупик. Насколько проще будет жить и трудиться, сколько шелухи отвалится. Сейчас один документ цепляется за другой, а здравый смысл остаётся в стороне. Термин поверка прекрасно живет и здравствует в мире в виде "verification". Шелуха же возникает в силу телодвижений многочисленной орды клерков от метрологии вкупе с примкнувшими к ним соискателями метрологических степеней, жаждущих опробования теории практикой. При этом мнение метрологов-практиков игнорируется абсолютно, впрочем, как и мнение коллег-учёных, видящих, что тупое копирование международных документов без их адаптации к национальным реалиям - тупиковый путь. Проблемы же возникают от чрезмерной зарегулированности процессов в сфере, управляемой государством. Клерк, порождая гадченький по качеству документ, порождает вмести с ним головную боль метрологам-практикам...увы и ах... Где выход? Общаться с коллегами, обмениваться опытом, создавать советы метрологов в своих регионах, как это сделано у нас на Харьковщине. Дорогу осилит идущий... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 18 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 Вы можете указать методику, в которой указано, что данный конкретный датчик можно поверить не в указанном диапазоне, а сокращенном? Я говорил о том что видел. Это было СИ с большим диапазоном, но в зависимости от датчиков в комплекте поверка была под них. На Ваш вопрос ответить утвердительно пока не могу, потому как в данный момент не читаю МП Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 18 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 Общаться с коллегами, обмениваться опытом, создавать советы метрологов в своих регионах, как это сделано у нас на Харьковщине. Чем занимается совет метрологов Харьковщины? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 18 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 И? Выкидываем все старые СИ? А что во все старые МП надо вносить изменения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 18 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2016 Верификация- это не синоним поверки. У нас при переводе вместо "верификация" пишут "поверка", потому что больше нечего применить, в результате смысл искажается. Несколько лет назад тема "поверка- калибровка" обсуждалась в журналах, было больше десятка статей. Прикладываю некоторые из них. Например, в "Советнике метролога" № 6 за 2012 г. (второй лист) говорится, что верификация - это, по сути, официальное признание соответствия СИ установленным требованиям после исследования результов калибровки СИ. Поэтому за рубежом всегда проводят калибровку и обходятся без поверки. Сейчас я каждый раз представляю, что было бы, если бы вместо "поверки" в НПА применялась "калибровка", например, в Приказе Минпромторга от 02.07.15 г. № 1815: «Об утверждении порядка проведения КАЛИБРОВКИ…» - такие документы просто не появились бы на свет. СМ № 6, 2012 и № 1, 2013, № 2, 2013.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 642 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.