eKa89 36 Опубликовано 24 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2020 15 часов назад, Ника сказал: Непонятно со знаком РА и знаком поверки. Как наносить будете? Хотя знак РА не обязателен. А то еще и свой логотип надо туда впихивать. А вот знак поверки, если в свидетельство электронном виде? И подпись руководителя? Подпись насколько я понимаю цифровую можно в pdf вставить, там прописывается и должность, и фамилия чья подпись. А вот знак поверки наверно в виде изображения вставлять в электронный документ. В распечатанное ставить оттиск. А еще в pdf надо будет обратную сторону свидетельства прикрепить. Потому как Аршин её формировать не будет. В несколько раз больше забот, чем просто самому сформировать свидетельство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2020 1 час назад, Andre62 сказал: Поверка проведена, сведения отправлены, опубликованы, все есть в Аршине. Пользуйтесь на здоровье. Аршин "лег" через некоторое время. Где искать результаты поверки? Чем подтверждать проведенную поверку? фантазировать можно до бесконечности , оригинальной, скорее будет версия, что китайские хакеры взломали базу и все там попутали и потерли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2020 1 час назад, Andre62 сказал: Может бумажный вид у нас отменен? читайте приказ 2510, там все написано Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2020 1 час назад, eKa89 сказал: Добрый день, Александр Анатольевич! А вы в руководстве по качеству это будете прописывать? Что свидетельство у вас формируется из Аршина? Согласна, что если Аршин будет формировать свидетельство, то его и надо применять. А знак поверки как изображение будете в электронное свидетельство вставлять? 1. будем вносить изменения в РК 2. ? вопрос странный "электронное свидетельство" это по вашему то, что вы видите глазами на экране монитора при входе в Аршин? нет на экран мы не планировали ставить знаки поверки , а при распечатке на бумажном носителе все как раньше - отпечаток знака поверки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andre62 3 Опубликовано 24 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2020 11 минут назад, Дедюхин А.А. сказал: фантазировать можно до бесконечности , оригинальной, скорее будет версия, что китайские хакеры взломали базу и все там попутали и потерли Есть только русские хакеры. 11 минут назад, Дедюхин А.А. сказал: читайте приказ 2510, там все написано Да, конечно, спасибо за разъяснения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eKa89 36 Опубликовано 24 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2020 (изменено) 12 минут назад, Дедюхин А.А. сказал: 2. ? вопрос странный "электронное свидетельство" это по вашему то, что вы видите глазами на экране монитора при входе в Аршин? нет на экран мы не планировали ставить знаки поверки , а при распечатке на бумажном носителе все как раньше - отпечаток знака поверки Приказ 2510 п. 27 свидетельство о поверке и извещение о непригодности оформляются на бумажном носителе или в виде электронного документа. А по фз 149 электронный документ - документированная информация, представленная в электронной форме, то есть в виде, пригодном для восприятия человеком с использованием электронных вычислительных машин, а также для передачи по информационно-телекоммуникационным сетям или обработки в информационных системах. Изменено 24 Декабря 2020 пользователем eKa89 Уточнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 24 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2020 9 минут назад, eKa89 сказал: Приказ 2510 п. 27 свидетельство о поверке и извещение о непригодности оформляются на бумажном носителе или в виде электронного документа. Да знаете Вы ответ на свой вопрос, сами же писали: 1 час назад, eKa89 сказал: Подпись насколько я понимаю цифровую можно в pdf вставить, там прописывается и должность, и фамилия чья подпись. А вот знак поверки наверно в виде изображения вставлять в электронный документ. Уверенна, разберёмся, приспособимся, может ещё понравится всё после 1 января))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2020 46 минут назад, eKa89 сказал: Приказ 2510 п. 27 свидетельство о поверке и извещение о непригодности оформляются на бумажном носителе или в виде электронного документа. А по фз 149 электронный документ - документированная информация, представленная в электронной форме, то есть в виде, пригодном для восприятия человеком с использованием электронных вычислительных машин, а также для передачи по информационно-телекоммуникационным сетям или обработки в информационных системах. значит Аршин не формирует электронного документа, соответствующего этим понятиям формируйте его самостоятельно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Visual 3 Опубликовано 25 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 Уважаемые коллеги, А вот такой вопрос: каким сведениям сейчас отдаётся приоритет? Возможно уже обмывали эти косточки. Судя по Пр. 2510 - первое - ФИФ, второе - бумажный вариант св-ва о поверке. А если бумажный вариант св-ва о поверке имеется (с актуальными датами), а информации по этим работам во ФГИС "АРШИН" отсутствует? Несмотря на свою невиновность, я всё равно, получается, не исполняю требований ОЕИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 25 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 17 минут назад, Visual сказал: Несмотря на свою невиновность, я всё равно, получается, не исполняю требований ОЕИ? Если поверка проведена после 24 сентября 2020 г., то Закон не исполняет поверитель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 25 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 9 минут назад, Фёдоров_Ф сказал: Если поверка проведена после 24 сентября 2020 г., то Закон не исполняет поверитель Я бы всё таки сказала не поверитель, а организация-поверитель, т.е. аккредитованное лицо. А кто именно у АЛ данные во ФГИСы подаёт - см. должностные инструкции, может эту работу должен делать менеджер по качеству, может ещё какой сотрудник...а то что-то много всего поверителю прилетает😏 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 25 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 11 минут назад, ЭДСка сказал: Я бы всё таки сказала не поверитель, а организация-поверитель, т.е. аккредитованное лицо. А кто именно у АЛ данные во ФГИСы подаёт - см. должностные инструкции, может эту работу должен делать менеджер по качеству, может ещё какой сотрудник...а то что-то много всего поверителю прилетает😏 Другими словами: конкретный поверитель не отвечает за результат поверки конкретного СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 25 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 3 минуты назад, VVF сказал: Другими словами: конкретный поверитель Недавно была в нашем местном ЦСМ, всё пыталась добиться, что бы мои эталоны они внесли в перечень, так прямо позавидовала зоне ответственности их поверителей. Они очень уверенно отвечают, что это не их работа, они этого не умеют, не знают, не делают, вот есть отдел с "компьютерщиками" - это к ним... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 25 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 1 час назад, ЭДСка сказал: Недавно была в нашем местном ЦСМ, всё пыталась добиться, что бы мои эталоны они внесли в перечень, так прямо позавидовала зоне ответственности их поверителей. Они очень уверенно отвечают, что это не их работа, они этого не умеют, не знают, не делают, вот есть отдел с "компьютерщиками" - это к ним... Я с поверителями на такие темы не общаюсь, все через запросы в электронном или бумажном виде на организации, только так. А там пускай сами разбираются, кто должен вносить и как. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 25 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 14 минут назад, Dots сказал: Я с поверителями на такие темы не общаюсь, все через запросы в электронном или бумажном виде на организации, только так. А там пускай сами разбираются, кто должен вносить и как. Так и сделали, но пока стоямба( Зачёт и респект только ВНИИФТРИ👍 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 25 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 2 часа назад, Фёдоров_Ф сказал: Если поверка проведена после 24 сентября 2020 г., то Закон не исполняет поверитель. Ну я бы не согласился. Пользователь СИ должен убедиться, что сведения о поверке его СИ есть в Аршине, и только потом он может применять это СИ (в СГРОЕИ). Вот такой пример. Допустим СИ поверили до 24.09.2020. Свидетельство пользователю должны прислать почтой уже после проведения поверки. Технически СИ вроде поверено, но пока свидетельства нет, применять это СИ в СГРОЕИ нельзя, иначе это нарушение 102 ФЗ, причем нарушение именно со стороны пользователя СИ. Аналогично и с СИ повереным после 24.09.2020. Пока сведений в Аршине нет, применять его нельзя. А проверить наличие сведений в Аршине должен сам пользователь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 25 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 1 час назад, AQZWSX сказал: Ну я бы не согласился. Пользователь СИ должен убедиться, что сведения о поверке его СИ есть в Аршине, и только потом он может применять это СИ (в СГРОЕИ). Пока сведений в Аршине нет, применять его нельзя. А проверить наличие сведений в Аршине должен сам пользователь. Конфликт интересов разве не видите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 25 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 4 минуты назад, ettem сказал: Конфликт интересов разве не видите? нет конфликт чьих интересов с чьими? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 25 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 В идеале все хорошо, но поверяющая организация по закону может и не спешить с передачей данных.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 25 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 Только что, ettem сказал: В идеале все хорошо, но поверяющая организация по закону может и не спешить с передачей данных.. Может и не спешить, но что это меняет? Пока нет сведений в Аршине, СИ поверенным не считается, значит применять его нельзя, а если СИ все-таки применялось, то ответственность за это несет пользователь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 25 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 Только что, AQZWSX сказал: Может и не спешить, но что это меняет? Пока нет сведений в Аршине, СИ поверенным не считается, значит применять его нельзя, а если СИ все-таки применялось, то ответственность за это несет пользователь. Не больно... за свои интересы пострадать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 25 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 Так и хочется заявить всем: Цитата Ребята, давайте жить дружно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 25 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 1 минуту назад, ettem сказал: Ребята, давайте жить дружно! а кто мешает-то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 25 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 21 минуту назад, ettem сказал: но поверяющая организация по закону может и не спешить с передачей данных.. При этом это время исчезает из межповерочного интервала. Со всеми вытекающими. Думаю, что мало какая поверяющая организация возьмет смелость записать в договоре с клиентом свои обязанности - "Срок опубликования сведений о поверке в ФИФ не должен превышать двух рабочих дней" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eKa89 36 Опубликовано 25 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 1 час назад, Фёдоров_Ф сказал: При этом это время исчезает из межповерочного интервала. Со всеми вытекающими. Думаю, что мало какая поверяющая организация возьмет смелость записать в договоре с клиентом свои обязанности - "Срок опубликования сведений о поверке в ФИФ не должен превышать двух рабочих дней Но в договоре же есть срок выполнения работ ( в срок 15-20 рабочих дней). По идее в этот срок надо поверить и внести в Аршин. Но на практике...это не работает. Особено с ЦСМ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 558 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.