Приказ N 2510 Порядок поверки (новый)

[ЭДСка 208]

5 минут назад, WadRud сказал:

3. Результаты калибровки средств измерений, выполненной юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, могут быть использованы при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений

Хотя да, можно и ближе, через ФЗ 102 )

[ЭДСка 208]

2 минуты назад, AQZWSX сказал:

да можно самое начало смотреть

 

Точно ) Варианты есть)

[AQZWSX 311]

4 минуты назад, AQZWSX сказал:

да можно самое начало смотреть

 

 

1 минуту назад, ЭДСка сказал:

Точно ) Варианты есть)

... хотя не, это не то

Но в любом случае нужные цитаты из НПА уже привели

[Dots 336]

2 часа назад, amigosxxx сказал:

Можно в РСК аккредитоваться, там проще открыться.

Ну и все таки давайте будем точны в РСК не аккредитовывают, а по результатам оценки РЕГИСТРИРУЮТ в РСК.

Изменено 28 Января 2021 пользователем Dots

[amigosxxx 24]

Вопрос на засыпку: Если поверено СИ в качестве эталона, но указали иного владельца и исполнитель не хочет изменять запись, то это нарушение приказов 2906 и 2510. Но считается ли в этом случае СИ поверка выполненной окончательно, ведь результаты поверки имеют ошибки в оформлении? Можно ли использовать такой эталон, эксперты не докапаются?

Бывает также неверную модификацию указывают или не указывают вовсе.

В 2020г при ошибках в св-ве (рег номер не тот, модификацию забыли) СИ использовался (а можно было?), но св-во все же просили привести в порядок и не было проблем.

Изменено 28 Января 2021 пользователем amigosxxx

[Танюша 39]

16 часов назад, amigosxxx сказал:

Вопрос на засыпку: Если поверено СИ в качестве эталона, но указали иного владельца и исполнитель не хочет изменять запись, то это нарушение приказов 2906 и 2510. Но считается ли в этом случае СИ поверка выполненной окончательно, ведь результаты поверки имеют ошибки в оформлении? Можно ли использовать такой эталон, эксперты не докапаются?

Бывает также неверную модификацию указывают или не указывают вовсе.

В 2020г при ошибках в св-ве (рег номер не тот, модификацию забыли) СИ использовался (а можно было?), но св-во все же просили привести в порядок и не было проблем.

Конечно, исполнитель не прав. Но Вы можете только спросить с него почему нет Вашего СИ в Аршине. А то может у другого владельца точно такой же эталон, как у Вас и просто совпадение. Пока Вашего эталона не будет в Аршине использовать нельзя. 

[amigosxxx 24]

15 минут назад, Танюша сказал:

Конечно, исполнитель не прав. Но Вы можете только спросить с него почему нет Вашего СИ в Аршине. А то может у другого владельца точно такой же эталон, как у Вас и просто совпадение. Пока Вашего эталона не будет в Аршине использовать нельзя. 

Вот в том то и проблема, в Аршине он есть, но информация не вся верная. Из-за чего и возник вопрос: насколько легитимно такое СИ использовать.

[Танюша 39]

4 минуты назад, amigosxxx сказал:

Вот в том то и проблема, в Аршине он есть, но информация не вся верная. Из-за чего и возник вопрос: насколько легитимно такое СИ использовать.

Я понимаю что он есть, но если владелец не Вы, как Вы докажете что это запись о Вашем СИ? Ведь вполне может быть и у другого такое же точно СИ. 

[east 212]

18 часов назад, ЭДСка сказал:

национальной системе аккредитации

Тут идет упор на "Национальную систему аккредитации" - и это  в нашей стране Россакредитация и 412 ФЗ.

а РСК - это просто  Российская система калибровки

[amigosxxx 24]

5 минут назад, Танюша сказал:

Я понимаю что он есть, но если владелец не Вы, как Вы докажете что это запись о Вашем СИ? Ведь вполне может быть и у другого такое же точно СИ. 

Возможно вы правы. Правда бывают случаи, когда завод поверяет произведенные ими СИ и указывает Владельцем себя и спустя какое-то время производит продажу СИ со склада. Тут не думаю, что удасться завод попросить переделать запись в ФИФ, т.к. одно дело поверка, а другое дело продажа СИ через некоторое время после поверки.

Изменено 29 Января 2021 пользователем amigosxxx

[east 212]

1 минуту назад, amigosxxx сказал:

Возможно вы правы. Правда бывают случаи, когда завод поверяет произведенные ими СИ и указывает Владельцем себя и спустя какое-то время производит продажу СИ со склада. Тут не думаю, что удасться завод попросить переделать запись в ФИФ, т.к. одно дело поверка, а другое дело продажа СИ через некоторое время после поверки.

До декабря 2020 года графы "Владелец" в Аршине и не существовало вовсе. 

[Танюша 39]

5 минут назад, amigosxxx сказал:

Возможно вы правы. Правда бывают случаи, когда завод поверяет произведенные ими СИ и указывает Владельцем себя и спустя какое-то время производит продажу СИ со склада. Тут не думаю, что удасться завод попросить переделать запись в ФИФ, т.к. одно дело поверка, а другое дело продажа СИ через некоторое время после поверки.

Когда указан продавец, то у покупателя есть документы, в которых указано, что он купил СИ у того, кто указан в Аршине. А если просто ошибочно указан владелец, это другое дело. 

[Фёдоров_Ф 300]

1 час назад, Танюша сказал:

Когда указан продавец,

В АРШИНе информация о производителе, как владельце СИ, а пользователь может приобрёл через третьи руки. Пойди - восстанови всю цепочку посредников...

[ukrom 14]

В 16.01.2021 в 17:48, Дедюхин А.А. сказал:

могу наше дать 

переделать быстрее 

А можно тоже образец РК попросить? почта ukrom1@mail.ru

[AQZWSX 311]

2 часа назад, Танюша сказал:

Я понимаю что он есть, но если владелец не Вы, как Вы докажете что это запись о Вашем СИ? Ведь вполне может быть и у другого такое же точно СИ. 

ИМХО

Есть паспорт на СИ, где указан заводской номер. Если в Аршине есть сведения о поверке СИ с таким номером, то это и есть доказательство того ваше СИ поверено. Повторяющихся заводских номеров быть не должно.

[Танюша 39]

21 минуту назад, Фёдоров_Ф сказал:

В АРШИНе информация о производителе, как владельце СИ, а пользователь может приобрёл через третьи руки. Пойди - восстанови всю цепочку посредников...

Я согласна, что это доказательство так себе. Но если если купил СИ, это одно. А когда оно у тебя на балансе 10 лет, а в Аршине поверка другому человеку, это вызывает вопросы..

 

10 минут назад, AQZWSX сказал:

ИМХО

Есть паспорт на СИ, где указан заводской номер. Если в Аршине есть сведения о поверке СИ с таким номером, то это и есть доказательство того ваше СИ поверено. Повторяющихся заводских номеров быть не должно.

Разве есть какой-то документ который регламентирует присвоение заводских номеров СИ? Массовые Си, которые выпускает множество заводов могут быть с одним номером, типом, годом выпуска..

[AQZWSX 311]

3 минуты назад, Танюша сказал:

Разве есть какой-то документ который регламентирует присвоение заводских номеров СИ? Массовые Си, которые выпускает множество заводов могут быть с одним номером, типом, годом выпуска..

Не знаю насчет документа, но не встречал двух СИ с одинаковым заводским номером.

Вернее встречал, но одинаковые номера были присвоены по ошибке.

[владимир 332 1318]

9 минут назад, AQZWSX сказал:

Не знаю насчет документа, но не встречал двух СИ с одинаковым заводским номером.

тоже не встречал, но исходя из здравого смысла, например,

украинские гигрометры ВИТ 4-х значный номер - буква и 3 цифры, например д211, причём буква обычно в зависимости от года выпуска

или советские микрометры МК тоже 4-х значный номер - 4 цифры.

[april.61 7]

В 16.01.2021 в 17:48, Дедюхин А.А. сказал:

могу наше дать 

переделать быстрее 

А можно и на эту почту : april.61@mail.ru

Спасибо

[Танюша 39]

32 минуты назад, владимир 332 сказал:

тоже не встречал, но исходя из здравого смысла, например,

украинские гигрометры ВИТ 4-х значный номер - буква и 3 цифры, например д211, причём буква обычно в зависимости от года выпуска

или советские микрометры МК тоже 4-х значный номер - 4 цифры.

В СССР как раз была какая-то организованность, и разные заводы выпускали разные номера. А сейчас это ничего не регламентировано.

[Танюша 39]

Вот два номера одного типа СИ. Думаю если подольше поискать найдутся такие, которые поверяла одна организация примерно в одно и то же время. Всё же магазины сопротивлений не такие массовые СИ

[владимир 332 1318]

22 минуты назад, Танюша сказал:

В СССР как раз была какая-то организованность, и разные заводы выпускали разные номера. А сейчас это ничего не регламентировано.

И не только "разные номера".

Из другой Темы, чтоб не вспоминать, процитировал 

Цитата

 

У  каждого из инструментальных заводов времен СССР была своя специализация, по памяти

Калибр г Москва - КМД, микрометры МК до 100 мм, штангенциркули ШЦ-125,уровни, профилометры, нутромеры индикаторные (маленькие) ...

ЛИЗ (Измерон) С-П - микрометры МР и скобы рычажные СР до100 мм ,индикаторы и изм. головки МИГ, ИГ,  штангенциркули ШЦ-160...

КРИН г. Киров - ИМХО самый широкий спектр: КМД, микрометры МК 100-600, МТ, МЛ, Микрометры рычажные МРИ св.100, стенкомеры, толщиномеры , нутромеры индикаторные НИ, индикаторы ИЧ - на предприятии, где раньше работал, если по количеству тоже более 50% из общего парка СИ.

ЧИЗ г. Челябинск - Нутромеры микрометрические НМ, Штангенциркули ШЦ-250, ШЦ-400...

СТИЗ г. Ставрополь - штангенциркули ШЦ-250, линейки и плиты поверочные....

Карачаровский механический завод - калибры.

Может быть, что-то и забыл. Но речь о другом. Все заводы имели многолетний опыт, отработанные технологии по своей специализации, подготовленные кадры. 

 

 

Изменено 29 Января 2021 пользователем владимир 332

[ЭДСка 208]

Бедные китайцы, как они жили вообще в те времена, когда 

6 минут назад, владимир 332 сказал:

Цитата

 

У  каждого из инструментальных заводов времен СССР была своя специализация,

...

Все заводы имели многолетний опыт, отработанные технологии по своей специализации, подготовленные кадры. 

 

[AQZWSX 311]

32 минуты назад, Танюша сказал:

Вот два номера одного типа СИ. Думаю если подольше поискать найдутся такие, которые поверяла одна организация примерно в одно и то же время. Всё же магазины сопротивлений не такие массовые СИ

Не факт, что это два разных СИ с одинаковыми номерами. Это могла быть поверка после ремонта одного и того же СИ либо внеочередная.

[Танюша 39]

6 минут назад, AQZWSX сказал:

Не факт, что это два разных СИ с одинаковыми номерами. Это могла быть поверка после ремонта одного и того же СИ либо внеочередная.

Да, и человек возил их в разные ЦСМы на всякий случай. И в одном случае представился представителем Белгородского ЦСМ, а в другом ЗАО НПК ЭТАЛОН