lbvfy1 0 Опубликовано 5 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2021 Понял. Спасибо за пояснение. Только аккредитовались ещё ЛК в Аршине нет. Да начальник свои СоПы и Изв. хочет выдавать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Varfolomeu 7 Опубликовано 5 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2021 В 04.03.2021 в 13:11, Metrolog_70 сказал: Как же нет? Например СИ с названием "Фигзнаетчегомер" выпускается ООО "Мегаточность, в натуре" с 2000 года, в 2005 и 2010 годах произвели продление срока действия сертификата, в 2015 производитель поклялся мамой, что произвел НИР по улучшению метрологических характеристик, были проведены новые испытания с целью утверждения типа и присвоен новый №ГР. Прошу заметить, внешний вид, название прибора и изготовитель не изменились, но по факту, в зависимости от года выпуска, есть два варианта одного прибора отличающихся МХ и №ГР. А у Вас СИ без эксплуатационных документов на поверку передаётся? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 252 Опубликовано 5 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2021 2 часа назад, lbvfy1 сказал: Понял. Спасибо за пояснение. Только аккредитовались ещё ЛК в Аршине нет. Да начальник свои СоПы и Изв. хочет выдавать Пока у вас нет доступа в Аршин, и вы не можете туда передать сведения о поверках, и получить номера записей в Аршине, что бы внести этот номер в свидетельство или извещение, то ваши "бумажки" будут не легитимны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lbvfy1 0 Опубликовано 5 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2021 Это я знаю, просто нет опыта работы с личным кабинетом потому и возникают разные вопросы. Хотел ещё спросить про передачу данных о поверках в Аршин, у кого как этот процесс организован в рукопашку или можно как-то автоматизировать? Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 252 Опубликовано 5 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2021 2 минуты назад, lbvfy1 сказал: Хотел ещё спросить про передачу данных о поверках в Аршин, у кого как этот процесс организован в рукопашку или можно как-то автоматизировать? А по Аршину у нас есть целая тема. Лучше там. https://metrologu.ru/topic/33145-фгис-аршин Там вверху, в закрепе, можно скачать файл для загрузки сведений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 5 Марта 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2021 9 часов назад, Dots сказал: Ну внедрение Госреестра в мозг простого поверителя происходило несколько лет и по моей версии происходило так: Этап 1. Мы поверяем все штангенциркули подряд не глядя. Если вдруг наша организация передает что-то в АРШИН, то человек который этим занимается присвоит какой-нибудь номер на все. Этап 2. Мы смотрим на марку штангенциркуля и исходя из этого сами выбираем номер из ФИФ. Этап 3. Мы пытаемся понять год выпуска штангенциркуля и исходя из этого сами выбираем номер из ФИФ. Этап 4: Мы открываем описание типа, и например, внезапно узнаем что в этом описании типа указана модификация ШЦ-1 c ценой деления 0,1 мм, но нет упоминания о цене деления 0,05 мм. И да получается наш несчастный штангенциркуль поверялся ошибочно. И да в целом это маразм, потому что штангенциркуль отличный, и он заводской, и качественный, но не в ОТ. Ну и в целом то что его поверяли раньше в таком случае конечно не основание продолжать поверку. Улыбнуло, очень) + Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
namik 3 Опубликовано 7 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Марта 2021 Добрый день коллеги. Скажите сколько сейчас стоит услуга подать в ФИФ и выдать СоП. Приблизительно. Очень нужно!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 7 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Марта 2021 2 часа назад, namik сказал: Добрый день коллеги. Скажите сколько сейчас стоит услуга подать в ФИФ и выдать СоП. Приблизительно. Очень нужно!!!! Тут обсуждалось Разброс цен очень большой, Пензенский ЦСМ 200 р. берет, а ниже в той же теме есть ценник в 3000 р. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 252 Опубликовано 7 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Марта 2021 7 часов назад, namik сказал: Добрый день коллеги. Скажите сколько сейчас стоит услуга подать в ФИФ и выдать СоП. Приблизительно. Очень нужно!!!! Кого или чего подать в фиф? Поверяющие организации обязаны передать сведения в фиф, по результату поверки, поэтому это должно входить в стоимость поверки. А вот выдача свидетельства, после опубликования (появления) сведений в фиф, уже на договорной основе, какой ценник поставит поверитель. Могут бесплатно выдать, а могут задрать цену, за кусок рапечатаной из фиф бумажки и проставку на ней подписи и оттиска клейма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yurist 0 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 В 07.03.2021 в 15:34, AQZWSX сказал: В 07.03.2021 в 12:30, namik сказал: Добрый день коллеги. Скажите сколько сейчас стоит услуга подать в ФИФ и выдать СоП. Приблизительно. Очень нужно!!!! Вопрос не такой простой, как кажется. Точнее, ответ на вопрос))). Если подумать, то никакой дополнительной работы по сравнению с прошлыми периодами ЦСМ не делает: и ранее записи о поверке вносились в Аршин, и ранее обязанность по оформлению свидетельств о поверке исполнялась. Причем, в расчете стоимости услуг по поверке всё это было учтено как время по оформлению результатов поверки, включая оформление протокола поверки (хронометражные карты утверждены всеми ЦСМ). Вопрос - с какого перепуга оформление свидетельства о поверке стало платной услугой?. В таком случае необходимо пересматривать тариф и уменьшать его как раз на размер пресловутых 200 (300....) рублей. На мой взгляд, это прекрасный повод УФАС разобраться с практикой злоупотребления доминирующим положением на рынке организаций, взимающих денежные средства за то, что и так учтено в тарифе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
amigosxxx 24 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 19 минут назад, Yurist сказал: Вопрос - с какого перепуга оформление свидетельства о поверке стало платной услугой?. Как сказал ЦСМ, чтобы люди перестали просить бумажные св-ва и им было достаточно информации в Аршин, ну и, конечно, им меньше работы станет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 12 минут назад, amigosxxx сказал: Как сказал ЦСМ, чтобы люди перестали просить бумажные св-ва и им было достаточно информации в Аршин, ну и, конечно, им меньше работы станет. Так ведь чтобы люди перестали просить бумажные свидетельства можно и током бить представителя.. Почему только экономические воздействия? Непорядок.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 6 минут назад, AtaVist сказал: Так ведь чтобы люди перестали просить бумажные свидетельства можно и током бить представителя.. Почему только экономические воздействия? Непорядок.. Наш цсм теперь выдает такие "бумажки", которые читать с лупой нужно.. как этикетки на продуктах.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 16 Марта 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 47 минут назад, Yurist сказал: Вопрос не такой простой, как кажется. Точнее, ответ на вопрос))). Если подумать, то никакой дополнительной работы по сравнению с прошлыми периодами ЦСМ не делает: и ранее записи о поверке вносились в Аршин, и ранее обязанность по оформлению свидетельств о поверке исполнялась. Причем, в расчете стоимости услуг по поверке всё это было учтено как время по оформлению результатов поверки, включая оформление протокола поверки (хронометражные карты утверждены всеми ЦСМ).. В хронометражных картах указано: "Оформление результатов поверки". Ранее под этим понималось оформление свидетельств о поверке (либо нанесение знака поверки на СИ или в паспорт/формуляр), теперь - передача сведений о поверке. Объем работ в теперешнем варианте, увы, более продолжителен. 47 минут назад, Yurist сказал: Вопрос - с какого перепуга оформление свидетельства о поверке стало платной услугой?. В таком случае необходимо пересматривать тариф и уменьшать его как раз на размер пресловутых 200 (300....) рублей. На мой взгляд, это прекрасный повод УФАС разобраться с практикой злоупотребления доминирующим положением на рынке организаций, взимающих денежные средства за то, что и так учтено в тарифе. Есть желание обратиться в УФАС? Ваше право. При этом помните, что выдача свидетельства о поверке - не обязанность аккредитованного лица. В соответствии с 102-ФЗ Свидетельство о поверке выдается исключительно по заявке. Кому-то свидетельство нужно, кому-то нет... Кроме того, свидетельство о поверке может быть выдано не только при завершении работ по поверке, но через определенный интервал времени, скажем, через полгода, год и т.д. Вы уверены, что это свидетельство о поверке будет иметь отношение к предыдущим договорным отношениям? В том числе после того, как акт сдачи-приемки работ уже подписан?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 23 минуты назад, Данилов А.А. сказал: .. Есть желание обратиться в УФАС? Ваше право. .. Если я правильно понял основной посыл автора, которому отвечаете, то суть была в том, что и ранее оформление СП входило в стоимость поверки. Теперь цена поверки та же, и за оформление СП опять плати. Если СП теперь необязательно, то почему не изменилась стоимость поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 Да, должно быть дешевле по логике. Но информацию в АРШИН еще вносим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 45 минут назад, AtaVist сказал: Если СП теперь необязательно, то почему не изменилась стоимость поверки? Потому что такая поверка (по 1815 минус оформление свидетельства) будет правонарушением. Ну сколько можно обсуждать одно и то же, ладно бы только новички это делали. Чем больше будет в этой теме возмущенных повторов многократно обсужденных вопросов, тем труднее будет ориентироваться новичкам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 2 минуты назад, Радик Мавлявиев сказал: Потому что такая поверка (по 1815 минус оформление свидетельства) будет правонарушением. Ну сколько можно обсуждать одно и то же, ладно бы только новички это делали. Чем больше будет в этой теме возмущенных повторов многократно обсужденных вопросов, тем труднее будет ориентироваться новичкам. Вы мне это зачем пишете? Данилов отвечал на пост с вполне внятным вопросом, но ответил о чем-то своем. Кстати. Ответ "Потому что такая поверка (по 1815 минус оформление свидетельства) будет правонарушением" не подходит для вопроса "Вопрос - с какого перепуга оформление свидетельства о поверке стало платной услугой?. В таком случае необходимо пересматривать тариф и уменьшать его как раз на размер пресловутых 200 (300....) рублей" Если и раньше звучали такие ответы на вполне ясный вопрос, то неудивительно, что он всплывает опять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 16 Марта 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 3 часа назад, AtaVist сказал: Если я правильно понял основной посыл автора, которому отвечаете, то суть была в том, что и ранее оформление СП входило в стоимость поверки. Теперь цена поверки та же, и за оформление СП опять плати. Если СП теперь необязательно, то почему не изменилась стоимость поверки? 2 часа назад, AtaVist сказал: Вы мне это зачем пишете? Данилов отвечал на пост с вполне внятным вопросом, но ответил о чем-то своем. Это Вы услышали что-то свое. Повторяю вопрос: 4 часа назад, Yurist сказал: Если подумать, то никакой дополнительной работы по сравнению с прошлыми периодами ЦСМ не делает: и ранее записи о поверке вносились в Аршин, и ранее обязанность по оформлению свидетельств о поверке исполнялась. Причем, в расчете стоимости услуг по поверке всё это было учтено как время по оформлению результатов поверки, включая оформление протокола поверки (хронометражные карты утверждены всеми ЦСМ). Вопрос - с какого перепуга оформление свидетельства о поверке стало платной услугой? и ответ: 3 часа назад, Данилов А.А. сказал: В хронометражных картах указано: "Оформление результатов поверки". Ранее под этим понималось оформление свидетельств о поверке (либо нанесение знака поверки на СИ или в паспорт/формуляр), теперь - передача сведений о поверке. Объем работ в теперешнем варианте, увы, более продолжителен. Ранее: свидетельство о поверке представляло собой результат поверки (одну из его возможных форм), некоторые сведения в АРШИН передавались. Теперь: сведения о результатах поверки передаются в АРШИН, свидетельство может быть выдано лишь по заявке. В хронометражных картах нет раздела "оформление свидетельства о поверке" - есть раздел "оформление результатов поверки" При этом на оформление результатов поверки сейчас уходит времени гораздо больше, чем ранее. Поэтому стоимость поверки даже без выдачи свидетельства о поверке должна была бы вырасти. Как пример, ранее на то, чтобы оформить свидетельство о поверке на Fluke (применяемый в качестве эталона) достаточно было бы одного свидетельства о поверке, теперь же на передачу сведений о результатах поверки в АРШИН уходит времени в разы больше, чем это было ранее. Другой пример. Ранее при поверке манометра достаточно было на него нанести знак поверки. Если же теперь на него оформлять свидетельство о поверке, то затраты на оформление этого свидетельства превысят стоимость непосредственно поверки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 41 минуту назад, Данилов А.А. сказал: /// Ранее: свидетельство о поверке представляло собой результат поверки (одну из его возможных форм), некоторые сведения в АРШИН передавались. Теперь: сведения о результатах поверки передаются в АРШИН, свидетельство может быть выдано лишь по заявке. /// Смысл имеет рассматривать конкретное СИ. Ранее: вы должны оформить СП (по МП) и должны передать данные о проведенной поверке Сейчас: вы должны оформлять СП только по заявлению от заказчика и должны передать данные. Если ранее оформление СП не входило в стоимость поверки, то я крайне удивлен подобным альтруизмом. Если входило, то брать деньги за оформление СП по заявлению это интересная штука, хотя и соответствует пункту 1.14 Устава. На всякий случай еще раз - передавать данные о поверке вы должны были и ранее. Поэтому, на мой взгляд, ваш ответ форумчанину не убедителен, хотя совершенно не настаиваю на продолжении данного разговора 😃 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 Де жа вю) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svs_ts 1 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 1 час назад, Данилов А.А. сказал: Это Вы услышали что-то свое. Повторяю вопрос: и ответ: Ранее: свидетельство о поверке представляло собой результат поверки (одну из его возможных форм), некоторые сведения в АРШИН передавались. Теперь: сведения о результатах поверки передаются в АРШИН, свидетельство может быть выдано лишь по заявке. В хронометражных картах нет раздела "оформление свидетельства о поверке" - есть раздел "оформление результатов поверки" При этом на оформление результатов поверки сейчас уходит времени гораздо больше, чем ранее. Поэтому стоимость поверки даже без выдачи свидетельства о поверке должна была бы вырасти. Как пример, ранее на то, чтобы оформить свидетельство о поверке на Fluke (применяемый в качестве эталона) достаточно было бы одного свидетельства о поверке, теперь же на передачу сведений о результатах поверки в АРШИН уходит времени в разы больше, чем это было ранее. Другой пример. Ранее при поверке манометра достаточно было на него нанести знак поверки. Если же теперь на него оформлять свидетельство о поверке, то затраты на оформление этого свидетельства превысят стоиость непосредственно поверки... Остается АРШИНУ допилить возможности, например ЦСМ передает сведения о поверки какого либо СИ - указывает владельца СИ. Владелец СИ имея личный кабинет в АРШИН находя своё СИ, самостоятельно делает выгрузку свидетельства о поверке (извещения) с цифровой подписью и знаком поверки. Ну и соответственно к СИ которые не принадлежат Владельцу - такая возможность должна отсутствовать. И все будут рады, а если глубоко развить с учетом цифровизации услуг в стране, то и частные лица смогут это делать, заходя в лк через гос.услуги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 1 минуту назад, svs_ts сказал: Остается АРШИНУ допилить возможности, например ЦСМ передает сведения о поверки какого либо СИ - указывает владельца СИ. Владелец СИ имея личный кабинет в АРШИН находя своё СИ, самостоятельно делает выгрузку свидетельства о поверке (извещения) с цифровой подписью и знаком поверки. Ну и соответственно к СИ которые не принадлежат Владельцу - такая возможность должна отсутствовать. И все будут рады, а если глубоко развить с учетом цифровизации услуг в стране, то и частные лица смогут это делать, заходя в лк через гос.услуги. Ну а пока этого нет страждущие поверяют линейку за 76 рублей и оформляют СП за 200-300 😃 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svs_ts 1 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 10 минут назад, AtaVist сказал: Смысл имеет рассматривать конкретное СИ. Ранее: вы должны оформить СП (по МП) и должны передать данные о проведенной поверке А сейчас что где то прописали на законном уровне, что игнорируйте пункты МП связанные с оформлением результатов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 16 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2021 2 минуты назад, AtaVist сказал: оформляют СП за 200-300 😃 Где то и 500 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 558 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.