rmetr 247 Опубликовано 10 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2021 Это теперь ваше внутренне дело (руководствуйтесь внутренними документами). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Недавновповерке 15 Опубликовано 10 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2021 1 час назад, rmetr сказал: Это теперь ваше внутренне дело (руководствуйтесь внутренними документами). То есть, если законодательно не установлена обязательность гашения, то и акт составлять не нужно? Эксперты на ПК спросят? Или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 10 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2021 2 минуты назад, Недавновповерке сказал: То есть, если законодательно не установлена обязательность гашения, то и акт составлять не нужно? Эксперты на ПК спросят? Или нет? Это вроде в критериях есть, вы должны у себя в правилах в РК прописать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 10 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2021 18 минут назад, Недавновповерке сказал: Эксперты на ПК спросят? Или нет? эксперты проверят: - как вы соблюдаете то, что сами для себя установили. - всё ли вы себе установили, что требуется в критериях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Недавновповерке 15 Опубликовано 10 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2021 1 час назад, Логинов Владимир сказал: Это вроде в критериях есть, вы должны у себя в правилах в РК прописать. Вот единственное, что нашла в Критериях: 52. Разработанный заявителем или аккредитованным лицом, выполняющим работы по поверке средств измерений, документ по системе менеджмента качества также должен предусматривать: 52.1. требования к оформлению результатов поверки средств измерений, в том числе требования к учету и хранению поверительных клейм (при их использовании); Больше ничего не увидела. Ткните меня, пожалуйста, если знаете куда) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Недавновповерке 15 Опубликовано 10 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2021 1 час назад, rmetr сказал: эксперты проверят: - как вы соблюдаете то, что сами для себя установили. - всё ли вы себе установили, что требуется в критериях. Установили и соблюдаем. Но вот собралась гасить клейма и задумалась, на что правильнее опереться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 10 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2021 7 часов назад, Недавновповерке сказал: Установили и соблюдаем. Но вот собралась гасить клейма и задумалась, на что правильнее опереться. Теперь только на процедуры в своей СМК и на требования бухгалтерии (всё-таки ТМЦ - списывать надо) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Метролог АНУ 7 Опубликовано 15 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2022 Когда-то давно тема поднималась, и в этой ветке приводился ответ, по-моему Росстандарта, по оформлению бумажного свидетельства о поверке. Суть в том что если в методике поверки СИ есть запись о том что после поверки должно быть оформлено свидетельство о поверке, то оно обязательно должно быть оформлено на бумаге, после внесения данных в Аршин. Не могу найти на форуме, может кто даст ссылку на документ (ответ)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 15 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2022 5 минут назад, Метролог АНУ сказал: Когда-то давно тема поднималась, и в этой ветке приводился ответ, по-моему Росстандарта, по оформлению бумажного свидетельства о поверке. Суть в том что если в методике поверки СИ есть запись о том что после поверки должно быть оформлено свидетельство о поверке, то оно обязательно должно быть оформлено на бумаге, после внесения данных в Аршин. Не могу найти на форуме, может кто даст ссылку на документ (ответ)? На текущий момент это не так. Согласно п. 22, 2510 "По заявлению владельца..., с учетом требования методик...,выдает св-ва о поверке...". Фраза "...с учетом требования методик..." позволяет понимать на какой основе это может быть сделано (платно/нет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Метролог АНУ 7 Опубликовано 15 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2022 32 минуты назад, Alex174 сказал: На текущий момент это не так. Согласно п. 22, 2510 "По заявлению владельца..., с учетом требования методик...,выдает св-ва о поверке...". Фраза "...с учетом требования методик..." позволяет понимать на какой основе это может быть сделано (платно/нет) Дело не в платности или бесплатности, а в том что в случае если оформление свидетельства прописано в методике поверки- оно должно быть выписано на бумаге. И в этой ветке форума был ответ (Росстандарта?) по этому поводу, подтверждающий необходимость оформления в указанных случаях. Я просто не могу найти, ветка сильно разрослась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 15 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2022 (изменено) 18 минут назад, Метролог АНУ сказал: Дело не в платности или бесплатности, а в том что в случае если оформление свидетельства прописано в методике поверки- оно должно быть выписано на бумаге. И в этой ветке форума был ответ (Росстандарта?) по этому поводу, подтверждающий необходимость оформления в указанных случаях. Я просто не могу найти, ветка сильно разрослась. Сомневаюсь что это был ответ Росстандарта, поскольку с вступлением в действие 2510 свидетельство о поверке перестало являться документом о результатах поверки, результаты поверки подтверждаются только записью в ФГИС "Аршин". Свидетельство превратилось в некую печатную форму информационно-успокаивающего, психологически, характера.) Т.о. по заявлению владельца выдают свидетельство, распечатывая его из Аршина (кто-то печатает на собственных бланках по собственной форме) и если в пункте "Оформление результатов поверки" есть указание на оформление свидетельства, его оформят бесплатно в противном случае могут попросить оплатить это желание), а могут и не попросить. Точно не путаете с протоколами поверки? Изменено 15 Марта 2022 пользователем Alex174 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Метролог АНУ 7 Опубликовано 15 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2022 3 минуты назад, Alex174 сказал: Точно не путаете с протоколами поверки? Нет)) Я знаю что такое протокол поверки)) Мы сами занимаемся поверкой. Просто кое-что приходится отдавать на субподряд. А такой ответ был. Не знаю как его найти. Я в курсе что результат поверки подтверждается сейчас только записью в Аршине. Речь не о подтверждении поверки, а о выполнении пункта методики поверки, указывающего на оформление свидетельства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 15 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2022 2 минуты назад, Метролог АНУ сказал: Нет)) Я знаю что такое протокол поверки)) Мы сами занимаемся поверкой. Просто кое-что приходится отдавать на субподряд. А такой ответ был. Не знаю как его найти. Я в курсе что результат поверки подтверждается сейчас только записью в Аршине. Речь не о подтверждении поверки, а о выполнении пункта методики поверки, указывающего на оформление свидетельства. Отлично🙂 Просто МП, как документ подчиненный, исполняется в части не противоречащей 2510. В части оформления результатов поверки это передача данных в фонд. Клейма, пломбы, наклейки (если нет отдельных указаний в МП, ОТ или пп.2510), формуляры, паспорта, свидетельства всё есть плод добровольного согласия заказчика и исполнители при взаимном непротивлении сторон😉😄 И я уверен, что в Росстандарте это понимают🙂, поэтому сомневаюсь в существовании подобного письма. Хотя жизнь полна сюрпризов🙂, если найдете, дайте ссылку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MDM 1 Опубликовано 15 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2022 Так если верить МП, то и в Аршин можно не вносить) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 15 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2022 4 минуты назад, MDM сказал: Так если верить МП, то и в Аршин можно не вносить) 🙂 Ключевой момент "подчиненный документ", двигайтесь от методики поверки к 102ФЗ с остановкой на 2510 и далее к Конституции РФ и, уверяю Вас, мимо Аршина не пройдете )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 15 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2022 5 часов назад, Метролог АНУ сказал: А такой ответ был не помню такого ответа, вы уверены, что он был? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 15 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2022 Не было Я не видел) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Метролог АНУ 7 Опубликовано 16 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2022 15 часов назад, Alex174 сказал: Отлично🙂 Просто МП, как документ подчиненный, исполняется в части не противоречащей 2510. В части оформления результатов поверки это передача данных в фонд. Клейма, пломбы, наклейки (если нет отдельных указаний в МП, ОТ или пп.2510), формуляры, паспорта, свидетельства всё есть плод добровольного согласия заказчика и исполнители при взаимном непротивлении сторон😉😄 И я уверен, что в Росстандарте это понимают🙂, поэтому сомневаюсь в существовании подобного письма. Хотя жизнь полна сюрпризов🙂, если найдете, дайте ссылку. А чем оформление бумажного свидетельства о поверке противоречит 2510?) Внесение в Аршин- само собой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 16 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2022 33 минуты назад, Метролог АНУ сказал: А чем оформление бумажного свидетельства о поверке противоречит 2510?) Внесение в Аршин- само собой. Не противоречит, не совсем точно выразился. Не является теперь обязательным, вот так правильнее. В принципе во втором предложении это и проговорил.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 16 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2022 ФЗ и приказ 2510 имеют большую юридическую силу, чем МП. Поэтому СоП выдается по заявлению, если иное не установлено договором с заказчиком. Многие поверочные организации уже включили в свои шаблоны заявок опцию "требуется или нет СоП". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Метролог АНУ 7 Опубликовано 16 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2022 3 часа назад, Максим Андреев сказал: ФЗ и приказ 2510 имеют большую юридическую силу, чем МП. Поэтому СоП выдается по заявлению, если иное не установлено договором с заказчиком. Многие поверочные организации уже включили в свои шаблоны заявок опцию "требуется или нет СоП". Да никто же не спорит вроде что ФЗ и 2510 имеют большую юридическую силу чем МП. Это если есть противоречия. Покажите мне, в каком пункте приказ 2510 запрещает выписывать свидетельства о поверке на бумаге? Есть методика поверки. Как сказал ВВП "Нравится- не нравится... нужно исполнять". И ЦСМ наш делает свидетельства на СИ у которых в МП прописана выписка СоП без всяких заявлений. Если в МП нет указаний о выписке свидетельства, да- по заявке и с доп оплатой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 16 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2022 2 минуты назад, Метролог АНУ сказал: Покажите мне, в каком пункте приказ 2510 запрещает выписывать свидетельства о поверке на бумаге? Никакой не запрещает 2 минуты назад, Метролог АНУ сказал: Есть методика поверки. Если вы согласны, что 2510 имеет большую юрсилу, чем МП, то в части оформления СоП необходимо руководствоваться не МП, а 2510. Только и всего. 4 минуты назад, Метролог АНУ сказал: И ЦСМ наш делает свидетельства на СИ у которых в МП прописана выписка СоП без всяких заявлений. Это его позиция, это его право. Но если иной ЦСМ или иная поверочная организация не будет оформлять в таком случае СоП по умолчанию, то имхо она ничего не нарушит. Вот о чем речь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Метролог АНУ 7 Опубликовано 16 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2022 22 минуты назад, Максим Андреев сказал: Если вы согласны, что 2510 имеет большую юрсилу, чем МП, то в части оформления СоП необходимо руководствоваться не МП, а 2510. Только и всего. У нас сейчас чистый флуд пошел, дискуссия ни о чем) Если использовать только критерий юрсилы, то тогда нужно во всем руководствоваться конституцией РФ. Почему, по вашему, поверитель не должен выполнять пункт МП о выписке свидетельства о поверке, если оформление свидетельства не запрещено ни Приказом 2510, ни 102-ФЗ, ни конституцией РФ? Несмотря на то, что эта бумажка сейчас не подтверждает факт поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 16 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2022 (изменено) 5 минут назад, Метролог АНУ сказал: Почему, по вашему, поверитель не должен выполнять пункт МП о выписке свидетельства о поверке поэтому 50 минут назад, Максим Андреев сказал: в части оформления СоП необходимо руководствоваться не МП, а 2510 Опять же, если иное не установлено договором. Изменено 16 Марта 2022 пользователем Максим Андреев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 16 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2022 12 минут назад, Метролог АНУ сказал: Почему, по вашему, поверитель не должен выполнять пункт МП о выписке свидетельства о поверке Например, согласно требованиями внутренних документов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 558 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.