Специалисты su215 658 Опубликовано 30 Ноября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2020 45 минут назад, Lena597 сказал: Приказ Ростехнадзора №116 от 25.03.2014 с 1.01.2021 тоже отменяется В связи с чем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 30 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2020 12 минут назад, su215 сказал: В связи с чем? Как и все остальные - гильотина Цитата Постановлением Правительства России от 6 августа 2020 г. N 1192 настоящий документ отменен с 1 января 2021 г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
intload 0 Опубликовано 30 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2020 (изменено) Ну и сооствестенно под "гильотину" попал ПОТ Р М-026-2003 года мнжотрослевые правила по охране труда при эксплуатации газового хозяйства организаций. А значит и не будет п. 4.1.29 о том что манометры на газ.хоз. должны проверяться. Или все же после нового года налепят кучу новых ПОТов и ФНиПов в которых будут свои требования к поверки в довесок к "единому" перечню СГРОЕ? И все будет по старому. Изменено 30 Ноября 2020 пользователем intload Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 30 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2020 36 минут назад, intload сказал: И все будет по старому. Удивлюсь, если будет по новому )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 30 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2020 13 минут назад, Ника сказал: Удивлюсь, если будет по новому )) Удивлюсь если по старому, но не хуже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog56 5 Опубликовано 2 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2020 Добрый день, коллеги! Касаемо сферы ГРОЕИ, пункты 6.12 и 6.13 постановления. Измерение количества активной электрической энергии прибором учета, измерение количества реактивной электрической энергии прибором учета. Я так понимаю, что к сфере ГРОЕИ относятся только приборы учета, т.е. счетчики. А как же трансформаторы тока и трансформаторы напряжения? Они теперь не в сфере? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 3 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 14 часов назад, Metrolog56 сказал: Добрый день, коллеги! Касаемо сферы ГРОЕИ, пункты 6.12 и 6.13 постановления. Измерение количества активной электрической энергии прибором учета, измерение количества реактивной электрической энергии прибором учета. Я так понимаю, что к сфере ГРОЕИ относятся только приборы учета, т.е. счетчики. А как же трансформаторы тока и трансформаторы напряжения? Они теперь не в сфере? С этими пунктами полная непонятка. Мы писали замечания при обсуждении, но их не приняли. Непонятно что такое "прибор учета" и относятся ли к ним трансформаторы. Для себя решили, что отношения на оптовом рынке регламентируются документами Совета рынка и АТС, с розничным рынком - постановлением ПП РФ 442, а эти требования к бытовым потребителям, хотя и тут может быть трансформаторное включение счетчиков и понимай как хочешь, то ли это погрешность канала, то ли каждого из элементов. Сделали такой вывод еще и потому, что ничего не сказано про точность измерения времени, что важно для оптового и розничного рынков Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 3 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 2 часа назад, Lena597 сказал: Непонятно что такое "прибор учета" и относятся ли к ним трансформаторы. Требования к "приборам учета" электрической энергии достаточно подробно установлены в Постановлении Правительства РФ от 19 июня 2020 г. N 890 "О порядке предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности)" Цитата III. Перечень функций приборов учета электрической энергии, которые могут быть присоединены к интеллектуальной системе учета, и требования к ним 28. Прибор учета электрической энергии, который может быть присоединен к интеллектуальной системе учета, должен удовлетворять требованиям, предъявляемым законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений к средствам измерений, применяемым в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и обеспечивать в точке учета: а) измерение активной и реактивной энергии в сетях переменного тока в двух направлениях с классом точности 1,0 и выше по активной энергии и 2,0 по реактивной энергии (0,5S и выше по активной энергии и 1,0 по реактивной энергии для приборов учета электрической энергии трансформаторного включения) и установленным интервалом между поверками не менее 16 лет для однофазных приборов учета электрической энергии и не менее 10 лет для трехфазных приборов учета электрической энергии; б) возможность выполнения измерений с применением коэффициентов трансформации измерительных трансформаторов тока и напряжения (для приборов учета электрической энергии трансформаторного включения); в) ведение времени независимо от наличия напряжения в питающей сети с абсолютной погрешностью хода внутренних часов не более 5 секунд в сутки, а также с возможностью смены часового пояса; г) возможность синхронизации и коррекции времени с внешним источником сигналов точного времени; д) возможность учета активной и реактивной энергии с фиксацией на конец программируемых расчетных периодов и по не менее чем 4 программируемым тарифным зонам с не менее чем 4 диапазонами суммирования в каждом (далее - тарифное расписание); е) измерение и вычисление: фазного напряжения в каждой фазе; линейного напряжения (для трехфазных приборов учета электрической энергии); фазного тока в каждой фазе; активной, реактивной и полной мощности в каждой фазе и суммарной мощности; значения тока в нулевом проводе (для однофазного прибора учета электрической энергии); небаланса токов в фазном и нулевом проводах (для однофазного прибора учета электрической энергии); частоты электрической сети; ж) нарушение индивидуальных параметров качества электроснабжения (погрешность измерения параметров должна соответствовать классу S или выше согласно ГОСТ 30804.4.30-2013); з) контроль наличия внешнего переменного и постоянного магнитного поля; и) отображение на встроенном и (или) выносном цифровом дисплее: текущих даты и времени; текущих значений потребленной электрической энергии суммарно и по тарифным зонам; текущих значений активной и реактивной мощности, напряжения, тока и частоты; значения потребленной электрической энергии на конец последнего программируемого расчетного периода суммарно и по тарифным зонам; индикатора режима приема и отдачи электрической энергии; индикатора факта нарушения индивидуальных параметров качества электроснабжения; индикатора вскрытия электронных пломб на корпусе и клеммной крышке прибора учета электрической энергии; индикатора факта события воздействия магнитных полей со значением модуля вектора магнитной индукции свыше 150 мТл (пиковое значение) на элементы прибора учета электрической энергии; индикатора неработоспособности прибора учета электрической энергии вследствие аппаратного или программного сбоя; к) отображение информации в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации Положением о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 31 октября 2009 г. N 879 "Об утверждении Положения о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации" (обозначение активной электрической энергии - в кВт·ч, реактивной - в кВАр·ч); л) индикацию функционирования (работоспособного состояния) на корпусе и выносном дисплее (при наличии выносного дисплея); м) наличие 2 интерфейсов связи для организации канала связи (оптического и иного другого), а в отношении приборов учета электрической энергии трансформаторного включения также по цифровому электрическому интерфейсу связи RS-485 или цифровому электрическому интерфейсу связи Ethernet; н) защиту прибора учета электрической энергии от несанкционированного доступа с помощью реализации в приборе учета: идентификации и аутентификации; контроля доступа; контроля целостности; регистрации событий безопасности в журнале событий; о) фиксирование несанкционированного доступа к прибору учета посредством энергонезависимой электронной пломбы, фиксирующей вскрытие клеммной крышки и вскрытие корпуса (для разборных корпусов); п) фиксацию воздействия постоянного или переменного магнитного поля с указанием даты и времени воздействия со значением модуля вектора магнитной индукции свыше 150 мТл (пиковое значение); р) запись событий в отдельные выделенные сегменты энергонезависимой памяти прибора учета электрической энергии (с указанием даты и времени), результатов нарушения индивидуальных параметров качества электроснабжения - в отдельные выделенные сегменты энергонезависимой памяти прибора учета электрической энергии (далее соответственно - журнал событий, ведение журнала событий) в объеме не менее чем на 500 записей; с) ведение журнала событий, в котором должно фиксироваться следующее: дата и время вскрытия клеммной крышки; дата и время вскрытия корпуса прибора учета электрической энергии (для разборных корпусов); дата, время и причина включения и отключения встроенного коммутационного аппарата; дата и время последнего перепрограммирования; дата, время, тип и параметры выполненной команды; попытка доступа с неуспешной идентификацией и (или) аутентификацией; попытка доступа с нарушением правил управления доступом; попытка несанкционированного нарушения целостности программного обеспечения и параметров; изменение направления перетока мощности (для однофазных и трехфазных приборов учета электрической энергии); дата и время воздействия постоянного или переменного магнитного поля со значением модуля вектора магнитной индукции свыше 150 мТл (пиковое значение) с визуализацией индикации; факт связи с прибором учета электрической энергии, приведшей к изменению параметров конфигурации, режимов функционирования (в том числе введение полного и (или) частичного ограничения (возобновления) режима потребления электрической энергии (управление нагрузкой); дата и время отклонения напряжения в измерительных цепях от заданных пределов; отсутствие или низкое напряжение при наличии тока в измерительных цепях с конфигурируемыми порогами (кроме однофазных и трехфазных приборов учета электрической энергии прямого включения); отсутствие напряжения либо значение напряжения ниже запрограммированного порога по каждой фазе с фиксацией времени пропадания и восстановления напряжения; инверсия фазы или нарушение чередования фаз (для трехфазных приборов учета электрической энергии); превышение соотношения величин потребления активной и реактивной мощности; небаланс тока в нулевом и фазном проводе (для однофазных приборов учета электрической энергии); превышение заданного предела мощности; т) формирование по результатам автоматической самодиагностики обобщенного события или каждого факта события; у) изменение текущих значений времени и даты при синхронизации времени с фиксацией в журнале событий времени до и после коррекции или величины коррекции времени, на которую было скорректировано значение; ф) возможность полного и (или) частичного ограничения (возобновления) режима потребления электрической энергии, приостановление или ограничение предоставления коммунальной услуги (управление нагрузкой) с использованием встроенного коммутационного аппарата, в том числе путем его фиксации в положении "отключено" непосредственно на приборе учета электрической энергии (кроме приборов учета электрической энергии трансформаторного включения), в следующих случаях: запрос интеллектуальной системы учета; превышение заданных в приборе учета электрической энергии пределов параметров электрической сети; превышение заданного в приборе учета электрической энергии предела электрической энергии (мощности); несанкционированный доступ к прибору учета электрической энергии (вскрытие клеммной крышки, вскрытие корпуса (для разборных корпусов) и воздействие постоянным и переменным магнитным полем); х) возобновление подачи электрической энергии по запросу интеллектуальной системы учета, в том числе путем фиксации встроенного коммутационного аппарата в положении "включено" непосредственно на приборе учета электрической энергии; ц) хранение профиля принятой и отданной активной и реактивной энергии (мощности) с программируемым интервалом времени интегрирования от 1 минуты до 60 минут и периодом хранения не менее 90 суток (при времени интегрирования 30 минут); ч) хранение в энергонезависимом запоминающем устройстве прибора учета электрической энергии данных по принятой и отданной активной и реактивной энергии с нарастающим итогом на начало текущего расчетного периода и не менее 36 предыдущих программируемых расчетных периодов; ш) обеспечение энергонезависимого хранения журнала событий, выявление фактов изменения (искажения) информации, влияющих на информацию о количестве и иных параметрах электрической энергии, а также фактов изменения (искажения) программного обеспечения прибора учета электрической энергии; щ) возможность организации с использованием защищенных протоколов передачи данных из состава протоколов, утвержденных Министерством цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации по согласованию с Министерством энергетики Российской Федерации, информационного обмена с интеллектуальной системой учета, в том числе передачи показаний, предоставления информации о результатах измерения количества и иных параметров электрической энергии, передачи журналов событий и данных о параметрах настройки, а также удаленного управления прибором учета электрической энергии, не влияющих на результаты выполняемых приборами учета электрической энергии измерений, включая: корректировку текущей даты и (или) времени, часового пояса; изменение тарифного расписания; программирование состава и последовательности вывода сообщений и измеряемых параметров на дисплей; программирование параметров фиксации индивидуальных параметров качества электроснабжения; программирование даты начала расчетного периода; программирование параметров срабатывания встроенных коммутационных аппаратов; изменение паролей доступа к параметрам; изменение ключей шифрования; управление встроенным коммутационным аппаратом путем его фиксации в положении "отключено" (кроме приборов учета электрической энергии трансформаторного включения); э) возможность передачи зарегистрированных событий в интеллектуальную систему учета по инициативе прибора учета электрической энергии в момент их возникновения и выбор их состава. 29. Для приборов учета электрической энергии непосредственного включения необходимо наличие возможности физической (аппаратной) блокировки срабатывания встроенного коммутационного аппарата, используемого для полного и (или) частичного ограничения (возобновления) режима потребления электрической энергии, приостановления или ограничения предоставления коммунальной услуги (управление нагрузкой). Реализация физической (аппаратной) блокировки должна сопровождаться процессом опломбирования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 3 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 26 минут назад, Данилов А.А. сказал: Требования к "приборам учета" электрической энергии достаточно подробно установлены в Постановлении Правительства РФ от 19 июня 2020 г. N 890 "О порядке предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности)" Всё это хорошо, но как быть частнику с трансформаторами в доме. У него нет никакого интеллектуальной системе, точнее эта система он сам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 3 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 4 минуты назад, evGeniy сказал: Всё это хорошо, но как быть частнику с трансформаторами в доме. У него нет никакого интеллектуальной системе, точнее эта система он сам А физ лица не обязаны сдавать СИ в поверку. Поэтому они в добровольном порядке могут сдать в поверку и счетчик, трансформаторы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 3 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 Только что, Данилов А.А. сказал: А физ лица не обязаны сдавать СИ в поверку Да не должны. Им просто предписания на замену СИ присылают с предложением провести поверку самостоятельно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 3 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 20 минут назад, evGeniy сказал: Да не должны. Им просто предписания на замену СИ присылают с предложением провести поверку самостоятельно Если мне не изменяет память, если энергоснабжающая организация в течении 6 месяцев не заменила счетчик на интеллектуальный, потребитель может вообще на платить за потребленную электроэнергию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 3 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 5 часов назад, М.Н. Ситаев сказал: Если мне не изменяет память, если энергоснабжающая организация в течении 6 месяцев не заменила счетчик на интеллектуальный, потребитель может вообще на платить за потребленную электроэнергию. Там с этим интелектом непонятно, как и все в нашей стране. И не забывайте, что есть водо и газо счётчики Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 3 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 48 минут назад, evGeniy сказал: Там с этим интелектом непонятно, как и все в нашей стране. И не забывайте, что есть водо и газо счётчики Речь по теме шла о счетчиках электроэнергии. Хотя бы с этим разобраться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
igor.vlad 37 Опубликовано 3 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 48 минут назад, М.Н. Ситаев сказал: Речь по теме шла о счетчиках электроэнергии. Хотя бы с этим разобраться. Вообще-то тема не о счётчиках, а о Перечне измерений, утверждённом ПП РФ от 1611.2020 № 1847... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog56 5 Опубликовано 3 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2020 15 часов назад, Lena597 сказал: С этими пунктами полная непонятка. Мы писали замечания при обсуждении, но их не приняли. Непонятно что такое "прибор учета" и относятся ли к ним трансформаторы. Для себя решили, что отношения на оптовом рынке регламентируются документами Совета рынка и АТС, с розничным рынком - постановлением ПП РФ 442, а эти требования к бытовым потребителям, хотя и тут может быть трансформаторное включение счетчиков и понимай как хочешь, то ли это погрешность канала, то ли каждого из элементов. Сделали такой вывод еще и потому, что ничего не сказано про точность измерения времени, что важно для оптового и розничного рынков Т.е я правильно понял? Счетчики, трансформаторы тока и напряжения на оптовом рынке сдаются в поверку согласно требованиям АТС. Счетчики, трансформаторы тока и напряжения на розничном рынке, относящиеся к коммерческому учету, сдаются в поверку согласно ПП РФ №442. Счетчики, которые стоят на тех. учете сдаются в поверку согласно ПП РФ от 1611.2020 № 1847 (пункт 6.12 и 6.13, про которые я писал). А как быть с трансформаторами тока и напряжения на тех. учете? Получается, что требования об их поверке отсутствуют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 4 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2020 8 часов назад, Metrolog56 сказал: Т.е я правильно понял? Счетчики, трансформаторы тока и напряжения на оптовом рынке сдаются в поверку согласно требованиям АТС. Счетчики, трансформаторы тока и напряжения на розничном рынке, относящиеся к коммерческому учету, сдаются в поверку согласно ПП РФ №442. Счетчики, которые стоят на тех. учете сдаются в поверку согласно ПП РФ от 1611.2020 № 1847 (пункт 6.12 и 6.13, про которые я писал). А как быть с трансформаторами тока и напряжения на тех. учете? Получается, что требования об их поверке отсутствуют? Мы СИ установленные на тех учете не поверяем Но все дело в той доли ответственности которую Вы берете на себя принимая такое решение. На опт Вы не войдете иначе как не поверив всё что входит в систему (счетчики, трансформаторы, УСПД, УСВ, контроллеры и т.д.) и конечно же сама АИИСКУЭ должна быть утвержденного типа и поверена. На рознице по 442 и условиям договора поверяем СИ, но требований о построении многоуровневой системы передачи данных и формирования ежесуточных отчетов нет. Вносит некую смуту ПП РФ от 19.06.2020 № 890, про которое упомянул Александр Александрович - там приведены еще одни требования к СИ участвующим на оптовом и розничном рынке. По нему требования несколько мягче чем требования Совета рынка, но они же распространены на розницу, и внесены изменения в 442. По коммерческий учет понятно, применяемые СИ и системы должны быть утвержденного типа и поверены, в соответствии со всеми документами Требования указанные в Перечне: 1. сформулированы некорректно 2. непонятно на что распространяются Впечатление, что к сфере отнесен весь учет эл.энергии. При обсуждении неоднократно писали возражения и по учету тепловой энергии в перечень внесли фразу "за исключением операций проводимых в целях контроля технологических процессов", предлагали подобную фразу и для учета эл.энергии, потому как маразм поверять все СИ технического учета, так как какой насос сколько потребляет эл.энергии интересно только технологам и совершенно не важно для потребителя продукции. У нас точно не хватит никаких материальных ресурсов для оплаты поверки и для аккредитации на поверку тоже. Думаю надо писать запросы, но на адекватный ответ не рассчитываю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog56 5 Опубликовано 4 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2020 50 минут назад, Lena597 сказал: Мы СИ установленные на тех учете не поверяем Но все дело в той доли ответственности которую Вы берете на себя принимая такое решение. На опт Вы не войдете иначе как не поверив всё что входит в систему (счетчики, трансформаторы, УСПД, УСВ, контроллеры и т.д.) и конечно же сама АИИСКУЭ должна быть утвержденного типа и поверена. На рознице по 442 и условиям договора поверяем СИ, но требований о построении многоуровневой системы передачи данных и формирования ежесуточных отчетов нет. Вносит некую смуту ПП РФ от 19.06.2020 № 890, про которое упомянул Александр Александрович - там приведены еще одни требования к СИ участвующим на оптовом и розничном рынке. По нему требования несколько мягче чем требования Совета рынка, но они же распространены на розницу, и внесены изменения в 442. По коммерческий учет понятно, применяемые СИ и системы должны быть утвержденного типа и поверены, в соответствии со всеми документами Требования указанные в Перечне: 1. сформулированы некорректно 2. непонятно на что распространяются Впечатление, что к сфере отнесен весь учет эл.энергии. При обсуждении неоднократно писали возражения и по учету тепловой энергии в перечень внесли фразу "за исключением операций проводимых в целях контроля технологических процессов", предлагали подобную фразу и для учета эл.энергии, потому как маразм поверять все СИ технического учета, так как какой насос сколько потребляет эл.энергии интересно только технологам и совершенно не важно для потребителя продукции. У нас точно не хватит никаких материальных ресурсов для оплаты поверки и для аккредитации на поверку тоже. Думаю надо писать запросы, но на адекватный ответ не рассчитываю. Согласно Перечня, нужно все приборы учета поверять. Хотя, согласен, все как-то размыто. Где-то здесь на форуме читал, что Росстандарт оштрафовал предприятие за неповеренные счетчики на техучете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alex68 8 Опубликовано 13 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2020 В 04.12.2020 в 08:02, Metrolog56 сказал: Хотя, согласен, все как-то размыто. Где-то здесь на форуме читал, что Росстандарт оштрафовал предприятие за неповеренные счетчики на техучете. Размыто - не то слово... Существуют устоявшиеся понятия: " Коммерческий учёт" и "Оперативный учёт". А тут введена новая сущность: "Контроль технологического процесса". Что это такое и как это соотносится с уже применяющимися сущностями, в том числе - регламентированными федеральным законодательством? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
igor.vlad 37 Опубликовано 14 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2020 18 часов назад, alex68 сказал: Существуют устоявшиеся понятия: " Коммерческий учёт" и "Оперативный учёт". А тут введена новая сущность: "Контроль технологического процесса". Что это такое и как это соотносится с уже применяющимися сущностями, в том числе - регламентированными федеральным законодательством? На мой взгляд, тут всё понятно: измерения всех параметров и показателей, установленных технологическими регламентами установок (объектов), не относятся к сфере ГРОЕИ, следовательно, для соответствующих СИ утверждение типа и поверка не являются обязательными. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 14 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2020 25 минут назад, igor.vlad сказал: На мой взгляд, тут всё понятно: измерения всех параметров и показателей, установленных технологическими регламентами установок (объектов), не относятся к сфере ГРОЕИ, следовательно, для соответствующих СИ утверждение типа и поверка не являются обязательными. Хотелось бы с Вами согласиться. Но в ПП РФ 1847 фраза про счетчики эл.энергии выглядит размытой и побуждает длительный диалог с надзорными органами. Поэтому я и говорю, что принимая подобное решение главный метролог берет на себя ответственность и должен быть готов к возможным вопросам со стороны надзора. Надо при проверках выворачивать так, что учет по счетчикам не ведется, а производиться контроль состояния оборудования, иначе не выкрутиться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rais 51 Опубликовано 17 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2020 В 04.12.2020 в 07:08, Lena597 сказал: При обсуждении неоднократно писали возражения и по учету тепловой энергии в перечень внесли фразу "за исключением операций проводимых в целях контроля технологических процессов" Елена, позвольте уточнить, какие операции проводятся для контроля технологического процесса в точках учета тепловой энергии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 17 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2020 16 минут назад, Rais сказал: Елена, позвольте уточнить, какие операции проводятся для контроля технологического процесса в точках учета тепловой энергии. Ну например зачем кому-то кроме технологов знать сколько пара произвел тот или иной котел? или сколько пара пришло на ту или иную турбину? Технологам надо для ведения режимов, построения и корректировки математической модели (да, у нас и такое есть!), и для подбора более эффективно работающего оборудования.а тем кто за забором предприятия зачем эти знания? газ на объект измеряется, сколько продукции выпущено тоже измеряется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rais 51 Опубликовано 17 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2020 3 минуты назад, Lena597 сказал: Ну например зачем кому-то кроме технологов знать сколько пара произвел тот или иной котел? или сколько пара пришло на ту или иную турбину? Технологам надо для ведения режимов, построения и корректировки математической модели (да, у нас и такое есть!), и для подбора более эффективно работающего оборудования.а тем кто за забором предприятия зачем эти знания? газ на объект измеряется, сколько продукции выпущено тоже измеряется Скажите, пожалуйста, все это измеряется в точках учета или рядом с технологическим оборудованием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 17 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2020 2 часа назад, Rais сказал: Скажите, пожалуйста, все это измеряется в точках учета или рядом с технологическим оборудованием. на технологическом оборудовании Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
204 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.