efim 1 745 Опубликовано 1 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля 2016 (изменено) ...не существуют понятия - единицы переменного электрического напряжения и единицы постоянного электрического напряжения (пардон, а кто их исключил и на каком основании?), а существует понятие единицы электрического напряжения. .. Наверное, считают, что надо написать так (как примеры): Эталон единицы напряжения переменного электрического тока в диапазоне значений от 0,004 до 600 В в диапазоне частот от 40 до 60 Гц и Эталон единицы силы постоянного электрического тока в диапазоне значений от 0,003 до 20 А. Изменено 1 Февраля 2016 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Перекол 2 Опубликовано 2 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2016 (изменено) Да, сейчас в характеристиках на многие СИ так и указывается - напряжение силы постоянного (переменного) тока. Я бы так и указал, но я привёл пример дословно из замечаний, да и в Госты пока изменений не вносили. Ещё существует описание типа, которое тоже во внимание специалистами из ВНИИМ не принимается. Изменено 2 Февраля 2016 пользователем Перекол Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 Вот в этой теме выложили файл с рекомендациями и ошибками при "обзывании" эталона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ust 23 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 Даже если и самостоятельно присвоить ему разряд по ГПС и оформить аттестат... А что вам это сделать мешает? Так то ничего, но вот сегодня получил замечания от ВНИИМСа по паре эталонов - "Откуда разряд эталона? В свидетельстве о поверке разряда нет." А Си вписывается в ГПС по 2-му разряду. В "Свидетельстве о поверке" и не должно быть указании на разряд. К стати вопрос: законна ли форма свидетельства о поверке на ЭТАЛОН указанная в приказе №1815? По моему, нет. Если только конечно Правительство РФ передала свои полномочия в вопросах касательно ЭТАЛОНОВ, министерству, но мне такие распоряжения не известны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 К стати вопрос: законна ли форма свидетельства о поверке на ЭТАЛОН указанная в приказе №1815?По моему, нет. Если только конечно Правительство РФ передала свои полномочия в вопросах касательно ЭТАЛОНОВ, министерству, но мне такие распоряжения не известны. Так пусть они в бою и выяснят кто прав!!! нас то за что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ogmetr72 2 Опубликовано 5 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля 2016 Подскажите пожалуйста, если эталон, который необходимо аттестовать, по госурадственной проверочной схеме попадает только в рабочие СИ, возможно ли разработка локальной проверочной схемы и согласование её с территориальным ЦСМ для дальнейшей записи в свидетельстве о поверке признан рабочим эталоном на основании локальной поверочной схемы. Насколько это правомерно? Спасибо! подскажите, нашли ответ на данный вопрос? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 6 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2016 Подскажите пожалуйста, если эталон, который необходимо аттестовать, по госурадственной проверочной схеме попадает только в рабочие СИ, возможно ли разработка локальной проверочной схемы и согласование её с территориальным ЦСМ для дальнейшей записи в свидетельстве о поверке признан рабочим эталоном на основании локальной поверочной схемы. Насколько это правомерно? Спасибо! подскажите, нашли ответ на данный вопрос? локальная схема не должна противоречить государственной Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 7 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2016 локальная схема не должна противоречить государственной а в чем противоречие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GSS091015 1 Опубликовано 8 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2016 Даже если и самостоятельно присвоить ему разряд по ГПС и оформить аттестат... А что вам это сделать мешает? Так то ничего, но вот сегодня получил замечания от ВНИИМСа по паре эталонов - "Откуда разряд эталона? В свидетельстве о поверке разряда нет." А Си вписывается в ГПС по 2-му разряду. В "Свидетельстве о поверке" и не должно быть указании на разряд. К стати вопрос: законна ли форма свидетельства о поверке на ЭТАЛОН указанная в приказе №1815? По моему, нет. Если только конечно Правительство РФ передала свои полномочия в вопросах касательно ЭТАЛОНОВ, министерству, но мне такие распоряжения не известны. приложение 4 к приказу ФАТРиМ от 22.01.2014 г. №36 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий1971 14 Опубликовано 9 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2016 Действительно, в прил.4 в форме свидетельства на эталон должен быть указан разряд.Почему же до 2015 года прекрасно аттестовывались эталоны без указания разряда в свидетельстве?... Попрошу еще совета... Есть методика поверки автоцистерн(ГОСТ 8.600). В т.ч. можно поверять счетчиками с ПГ 0.15%,что мы и делаем. По всем признакам ,в данном случае,счетчик это эталон 2-го разряда.Но, в поверочной схеме(ГОСТ 8.470) его нет, там только мерники и пипетки. Т.е. поверяющая организация не оформит свидетельство с указанием разряда. Выходит , что по данной методике это средство поверки - просто средство поверки, не эталон? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 9 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2016 Действительно, в прил.4 в форме свидетельства на эталон должен быть указан разряд.Почему же до 2015 года прекрасно аттестовывались эталоны без указания разряда в свидетельстве?... Попрошу еще совета... Есть методика поверки автоцистерн(ГОСТ 8.600). В т.ч. можно поверять счетчиками с ПГ 0.15%,что мы и делаем. По всем признакам ,в данном случае,счетчик это эталон 2-го разряда.Но, в поверочной схеме(ГОСТ 8.470) его нет, там только мерники и пипетки. Т.е. поверяющая организация не оформит свидетельство с указанием разряда. Выходит , что по данной методике это средство поверки - просто средство поверки, не эталон? Свидетельство о поверке эталона - по приказу 1815 (Минпромторг). Должна быть аттестована УСТАНОВКА, состоящая из счетчика, мерника 2 разряда, манометра.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GSS091015 1 Опубликовано 10 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2016 Действительно, в прил.4 в форме свидетельства на эталон должен быть указан разряд.Почему же до 2015 года прекрасно аттестовывались эталоны без указания разряда в свидетельстве?... Попрошу еще совета... Есть методика поверки автоцистерн(ГОСТ 8.600). В т.ч. можно поверять счетчиками с ПГ 0.15%,что мы и делаем. По всем признакам ,в данном случае,счетчик это эталон 2-го разряда.Но, в поверочной схеме(ГОСТ 8.470) его нет, там только мерники и пипетки. Т.е. поверяющая организация не оформит свидетельство с указанием разряда. Выходит , что по данной методике это средство поверки - просто средство поверки, не эталон? Свидетельство о поверке эталона - по приказу 1815 (Минпромторг). Должна быть аттестована УСТАНОВКА, состоящая из счетчика, мерника 2 разряда, манометра.... По пр 1815 на оборотной стороне свидетельства о поверке также указывают соответствие эталона определенного разряда согласно государственной поверочной схеме Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 10 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2016 Действительно, в прил.4 в форме свидетельства на эталон должен быть указан разряд.Почему же до 2015 года прекрасно аттестовывались эталоны без указания разряда в свидетельстве?... Попрошу еще совета... Есть методика поверки автоцистерн(ГОСТ 8.600). В т.ч. можно поверять счетчиками с ПГ 0.15%,что мы и делаем. По всем признакам ,в данном случае,счетчик это эталон 2-го разряда.Но, в поверочной схеме(ГОСТ 8.470) его нет, там только мерники и пипетки. Т.е. поверяющая организация не оформит свидетельство с указанием разряда. Выходит , что по данной методике это средство поверки - просто средство поверки, не эталон? Свидетельство о поверке эталона - по приказу 1815 (Минпромторг). Должна быть аттестована УСТАНОВКА, состоящая из счетчика, мерника 2 разряда, манометра.... По пр 1815 на оборотной стороне свидетельства о поверке также указывают соответствие эталона определенного разряда согласно государственной поверочной схеме Установка не утвержденного типа. Значит надо разработать МК и калибровать и выписать сертификат. То же самое, как и аттестация КГР ЗОНД и МИГ, но только они - утвержденного типа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий1971 14 Опубликовано 10 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2016 Ну, совсем в дебри залезли.Зачем калибровать то? Аттестовать с поверкой всех поверяемых составных частей, наверное. Да и зачем нужно откалиброванное средство поверки...Им ничего не поверить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 10 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2016 Ну, совсем в дебри залезли.Зачем калибровать то? Аттестовать с поверкой всех поверяемых составных частей, наверное. Да и зачем нужно откалиброванное средство поверки...Им ничего не поверить. Мерник, манометр, счетчик - утвержденного типа и поверяются. А установка - не утвержденного типа, надо калибровать. Эталоны калиброванные ничем не хуже поверенных, в настоящее время все больше становится эталонов, которые только калибруются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий1971 14 Опубликовано 10 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2016 А калибровать непременно должна организация, имеющая аттестат на калибровку с ОА, в которой есть такие установки? Или можно самим откалибровать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 10 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2016 А калибровать непременно должна организация, имеющая аттестат на калибровку с ОА, в которой есть такие установки? Или можно самим откалибровать? Лучше, конечно, аккредитоваться или регистрироваться в РСК. Без аккредитации эксперты или инспекторы могут считать прослеживаемость недоказанным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zrg 7 Опубликовано 21 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2016 (изменено) Добрый день. Отправили в свое время документы на регистрацию эталона. В проекте экспертного заключения указано "ожидание документов". Не могу найти никаких контактных телефонов, или адресов электронной почты. По адресу первичной отправки документов ответили " это замечания экспертизы, свяжитесь с ними", и указали сайт http://www.gos-etalon.ru, на котором нет никакой контактной информации.Пытались звонить по каким-то телефонам агенства, отправляли на этот сайт. К кому обращаться в таком случае? Какие-то отделы, специалисты, или, хотя бы, ссылка с информацией, по которой можно будет до кого нибудь дозвониться, подскажите , пожалуйста. Заранее спасибо. Изменено 21 Марта 2016 пользователем zrg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 21 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2016 Добрый день. Отправили в свое время документы на регистрацию эталона. В проекте экспертного заключения указано "ожидание документов". Не могу найти никаких контактных телефонов, или адресов электронной почты. По адресу первичной отправки документов ответили " это замечания экспертизы, свяжитесь с ними", и указали сайт http://www.gos-etalon.ru, на котором нет никакой контактной информации.Пытались звонить по каким-то телефонам агенства, отправляли на этот сайт. К кому обращаться в таком случае? Какие-то отделы, специалисты, или, хотя бы, ссылка с информацией, по которой можно будет до кого нибудь дозвониться, подскажите , пожалуйста. Заранее спасибо. Вам правильно указали. Посмотрите внимательнее там все есть. Нажмите на заголовок аттестация эталонов единиц величин и просмотрите все "см.подробно", что касается первичной аттестации, там и контакты есть. Мы в 2014г. общались по эл.почте, а в 2015-2016гг. все написано на сайте, когда у вас горит ваша строка розовым цветом "Имеются замечания", открываете ее, там есть строка "Замечания" и там подробненько замечания написаны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AnutkaES 2 Опубликовано 23 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2016 Добрый день! Подскажите пожалуйста, как быть если эталон после проведения поверки забраковали, но он подлежит ремонту. Мы его отремонтировали и получили свидетельство о поверке с МХ эталона которые соответствуют тем, что были при первичной аттестации. Подошел срок периодической аттестации, имеется свидетельство о поверке (МХ подтверждены),требования содержания и применения соблюдаются мы можем выписать свидетельство об аттестации на новый срок (регистрационный номер эталона остается прежним)? Или после забраковки нужно выписывать извещение о непригодности эталона, отправлять сведения в Росстандарт (получить приказ о непригодности эталона и исключение эталона из Фонда ОЕИ), затем после ремонта заново проводить первичную аттестацию, присваивать новый регистрационный номер эталона и ждать пол года нового приказа от Росстандарта об утверждении эталона? Я думала извещение о непригодности оформленное держателем эталона нужно отправлять только в том случае, если эталон не подлежит ремонту (или после ремонта изменились МХ эталона) и его нужно исключить из Фонда ОЕИ. Помогите разобраться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 23 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2016 Добрый день! Подскажите пожалуйста, как быть если эталон после проведения поверки забраковали, но он подлежит ремонту. Мы его отремонтировали и получили свидетельство о поверке с МХ эталона которые соответствуют тем, что были при первичной аттестации. Подошел срок периодической аттестации, имеется свидетельство о поверке (МХ подтверждены),требования содержания и применения соблюдаются мы можем выписать свидетельство об аттестации на новый срок (регистрационный номер эталона остается прежним)? Или после забраковки нужно выписывать извещение о непригодности эталона, отправлять сведения в Росстандарт (получить приказ о непригодности эталона и исключение эталона из Фонда ОЕИ), затем после ремонта заново проводить первичную аттестацию, присваивать новый регистрационный номер эталона и ждать пол года нового приказа от Росстандарта об утверждении эталона? Я думала извещение о непригодности оформленное держателем эталона нужно отправлять только в том случае, если эталон не подлежит ремонту (или после ремонта изменились МХ эталона) и его нужно исключить из Фонда ОЕИ. Помогите разобраться. Мы в своих правилах применения и содержания прописали, что в случае признания эталона несоответствующим требованиям поверочной схемы и требованиям к содержанию и применению эталона, изложенным в Правилах содержания и применения эталона (или при изъятии его из эксплуатации по иным причинам) и невозможности его ремонта в 10-дневный срок, держатель эталона направляет в Управление метрологии Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии копию извещения о непригодности. Случая такого пока не было, но на ремонт почти всех эталонов нам 10 дней хватит. Как будет дальше посмотрим после утверждения изменений по аттестации эталонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shishin 0 Опубликовано 24 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2016 Добрый день! В конце того года аккредитовались на право поверки. При проведении периодической аттестации эталонов не прошли поверку модули давления для калибратора. Мои действия: 1. Закупать новый модуль давления, аналогичный прописанному в форме 2. Провести всю процедуру по аттестации нового эталона. Что займет немало времени. или 2. "Сузить" Область аккредитации по погрешности (увеличить нижний предел с 0,05% до 0,2%). Благо имеются цифровые манометры (тоже аттестованные), но менее точные, ПГ +-0,1%. И как провести эту процедуру? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kpnu 0 Опубликовано 4 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Мая 2016 Можно сделать рабочим эталоном Фазометр Д578 ? В характеристики написали Рабочий эталон единицы коэффициента электрическоймощности в диапазонах значений cos φ (1-0-1-0-1) и угла сдвига фаз (0-90-180-270-360)º при номинальныхзначениях переменного электрического тока (5, 10) А, электрического напряжения(100, 127, 220) В на частоте 50 Гц но нам ответили Российские ГПЭ не воспроизводят данную единицу, возможно это не эталон единицы величины, а СИ, или эталон данной единицы не может быть отнесен к сфере государственного регулирования, хотя таже характеристика и у Нижегородского цсм и уних все прошло Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
d_ivan 4 Опубликовано 5 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2016 Доброго дня! Скажите, нужно ли аттестовать в качестве эталона ГСО ПГС? Слышал, что ЦСМ такую процедуру проводят, но насколько это необходимо законодательно, по какой поверочной схеме тогда аттестовать и прочее? Ведь ГСО периодическую поверку не проходит, значит и периодической аттестации не будет, и каждую смесь исключать из реестра эталонов после окончания срока поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 12 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2016 И все же по ГСО ПГС вопрос остался открытым и никто не ответил, а разобраться необходимо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
552 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.