Мицар 167 Опубликовано 27 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 (изменено) 8 часов назад, Фёдоров_Ф сказал: А вот про это в действующих НПА ничего не написано. Хотя старики ещё помнят... 8 часов назад, Радик Мавлявиев сказал: Видел сборник госреестра 1978 года. Там СУТСИ являлось разрешением на изготовление СИ. Федор Алексеевич, передайте привет своим старикам, долгих им лет жизни! Но помнить то чего не было они не могут, так же как и уважаемый Радик не мог в сборнике 1978 года увидеть СУТСИ. Свидетельства об УТ появились после 2008 года, более чем через 30 лет после издания упомянутого сборника. Изменено 27 Августа 2018 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 27 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 1 минуту назад, Мицар сказал: Федор Алексеевич, передайте привет своим старикам, долгих им лет жизни! Но помнить то чего не было они не могут , так же как и уважаемый Радик не мог в сборнике 1978 года увидеть СУТСИ. Свидетельства об УТ появились после 2008 года, более чем через 30 лет после издания упомянутого сборника. Правильно, до этого были приказы, но менеджерам понадобилась красивая бумажка на стену повесить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 27 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 1 час назад, Мицар сказал: Свидетельства об УТ появились после 2008 года, более чем через 30 лет после издания упомянутого сборника. Правильно! С 1993г. были - Сертификат об утверждении типа... Сокращенно тоже - СУТСИ... И до этого тоже выдавался докУмент о внесении в реестр... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 27 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 2 часа назад, Мицар сказал: Федор Алексеевич, передайте привет своим старикам, долгих им лет жизни! Старики разбойники...??? Часть - очередная Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ждановский Ю.Я. 200 Опубликовано 28 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2018 13 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: С 1993г. были - Сертификат об утверждении типа... Сокращенно тоже - СУТСИ... И до этого тоже выдавался докУмент о внесении в реестр.. Подтверждаю. Правда, никакого СУТСИ (как и СУГС) тогда не звучало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 28 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2018 Цитата так же как и уважаемый Радик не мог в сборнике 1978 года увидеть СУТСИ. ну нельзя же быть таким прямолинейным, надо же и на контекст обращать внимание. Разумеется тогда не было СУТСИ, был другой документ, исполнявший эти функции, названия которого я не помню, т.к. в первом классе СОШ в повседневной практике такие документы не применял. Если уж и на форуме писать юридически выверенные тексты... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVit 24 Опубликовано 28 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2018 (изменено) В 26.08.2018 в 13:53, Логинов Владимир сказал: Где это написано? утверждение типа утверждается приказом Росстандарта Это написано в Свидетельстве об утверждении типа СИ: "Тип СИ утвержден приказом ФАТРМ от..." Таким образом, тип СИ утверждается приказом, а удостоверяется Свидетельством. И правовая коллизия применения СИ выпущенных во время срока действия Свидетельства, но купленных или введенных в эксплуатацию после его окончания действительно существует. Изменено 28 Августа 2018 пользователем VVit уточнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2018 22 минуты назад, VVit сказал: Это написано в Свидетельстве об утверждении типа СИ: "Тип СИ утвержден приказом ФАТРМ от..." Таким образом, тип СИ утверждается приказом, а удостоверяется Свидетельством. И правовая коллизия применения СИ выпущенных во время срока действия Свидетельства, но купленных или введенных в эксплуатацию после его окончания действительно существует. К сожалению, это не единственная коллизия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 28 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2018 1 час назад, VVit сказал: Это написано в Свидетельстве об утверждении типа СИ: "Тип СИ утвержден приказом ФАТРМ от..." Таким образом, тип СИ утверждается приказом, а удостоверяется Свидетельством. И правовая коллизия применения СИ выпущенных во время срока действия Свидетельства, но купленных или введенных в эксплуатацию после его окончания действительно существует. На моей памяти не было случая, чтобы кто-то интересовался когда СИ куплено или введено в эксплуатацию. Дата изготовления соотносилась со свидетельством об утверждении типа. Вопрос как удостоверить, что СИ утвержденного типа после даты указанной в самом свидетельстве в графе "Действительно до..." - не решен, имхо. Формально, по букве закона, сейчас можно остановить приемку продукции на всех оборонных заводах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 28 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2018 6 часов назад, Радик Мавлявиев сказал: ну нельзя же быть таким прямолинейным, надо же и на контекст обращать внимание. Разумеется тогда не было СУТСИ, был другой документ, исполнявший эти функции, названия которого я не помню, т.к. в первом классе СОШ в повседневной практике такие документы не применял. Если уж и на форуме писать юридически выверенные тексты... Когда мы на форуме обсуждаем очередной поход Геометра на Аптай, наверное, и не нужно быть таким прямолинейным, но когда речь идет овопросах законодательной метрологии суждения по моему убеждению должны быть максимально корректными. Если вы знали, что СУТСИ в 1978 году не было, а был другой документ, то и следовало его вспомнить и назвать. Однако же думаю не просто будет вспоминать то чего не было в 1978 году . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 28 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2018 Только что, Мицар сказал: Однако же думаю не просто будет вспоминать то чего не было в 1978 году . А интересно... чего же не было в 1978 году ??? В плане Законодательной метрологии... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 28 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2018 В 24.08.2018 в 15:18, Мария Ширяева сказал: если мы приобретаем СИ в сентябре 2018 г., изготовленное в мае 2018 г., но со сроком действия свидетельства об утверждении типа СИ до июля 2018 г., то его нельзя поверять и оно считается не внесенное в госреестр? Вот всю жизнь в голове практика, что СИ должно быть ВЫПУЩЕНО в срок действия свидетельства об утв.типа СИ, а тут получается, что мы его вводим и приобретаем позже и оно автоматически становится не утвержденного типа? Неужели нет никаких пояснений? А это не здесь ? Цитата ПРИКАЗ №970 от 25 июня 2013г 41.1. Срок действия свидетельств устанавливается: а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 28 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2018 3 часа назад, AtaVist сказал: Формально, по букве закона, сейчас можно остановить приемку продукции на всех оборонных заводах. Просто как обычно не прописали, что подразумевалось, иначе не могло бы быть, что св-во на пять лет и в этом же св-ве написан МПИ 16 лет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 28 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2018 5 часов назад, KIP IPP сказал: А это не здесь ? Вы считаете что форумчане уже 2 страницы обсуждают что-то другое, а не "коллизию" данного документа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влад. 0 Опубликовано 29 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 Здравствуйте. Есть необходимость гос. поверки аппарата испытания диэлектриков типа АИД-70М без предъявления самого аппарата, оплата полноценная. Сможет ли кто - то с этим вопросом помочь? keslabdal@gmail.com Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 29 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 4 часа назад, Влад. сказал: без предъявления самого аппарата Та самая "дистанционная" поверка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 29 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 4 часа назад, Влад. сказал: Здравствуйте. Есть необходимость гос. поверки аппарата испытания диэлектриков типа АИД-70М без предъявления самого аппарата, оплата полноценная. Сможет ли кто - то с этим вопросом помочь? keslabdal@gmail.com уголовный кодекс вам в помощь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 29 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 (изменено) Впервые право выдачи документа, удостоверяющего утверждение типа СИ, Госстандарт сам себе присвоил Постановлением от 23.10.89 №3148 утвердив изменение №2 ГОСТ 8.383-80 с 1.01.90 года по форме приложения №3. Назывался он - Сертификат соответствия. Живьем никогда не видел такового, неизвестно был ли выдан такой хотя бы один, известно какие были времена. В 1994 году был изобретен Сертификат об утверждении типа СИ уже иной формы и иного содержания, в 2008 году введено Свидетельство об утверждении СИ типа опять с отличиями и по форме, и по содержанию. Единой для них была функция удостоверения утверждения типа СИ. Никакие иные, кроме названных, документы с подобной функцией мне неизвестны. Одна надежда на Радика, возможно он вспомнит подобный документ от 1978 года. Изменено 29 Августа 2018 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 29 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 Только что, Мицар сказал: в 2008 году введено Свидетельство об утверждении СИ типа опять с отличиями и по форме, и по содержанию. Поправьте меня, если я не прав. введено (живьем на бланках) с 2011 г. Помню еще что до февраля-марта в Росстандарте (кстати, висела вывеска Госстандарт) этих самых бланков не было, и Сертификаты (бланки были) оформлялись задним числом: 2010-м годом. Примерно в это же время прошел еще один ребрендинг по всей стране: ЦСМы из ФГУ повысили в должности до ФБУ. История аналогичная, новых бланков нет, документы на перерегистрации, печати заказаны но где-то потерялись... Эх! Вот было время перемен! А самое главное, как нам всем стало лучше жить и работать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 29 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 20 минут назад, Metertester сказал: Эх! Вот было время перемен! А самое главное, как нам всем стало лучше жить и работать! Перемены продолжаются! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 29 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 Только что, Мицар сказал: ГОСТ 8.383-80 http://files.stroyinf.ru/Data/466/46653.pdf Цитата 'Постановлением Государственного комитета СССР по стандартам от 5 июня 1980 г. № 2583 срок введения установлен с 01.01 1981 г. Начинаем по тихоньку приближаться к Радику.... Читаем Цитата 2.1.1. Государственным приемочным испытаниям подлежат опытные образцы средств измерений новых типов, предназначен ных для серийного производства, а также образцы средств изме рений, подлежащих ввозу из-за границы партиями. Государственные приемочные испытания опытных образцов средств измерений новых типов, предназначенных для серийного производства, представляют собой завершающий этап разработки средств измерений. Положительные результаты государственных приемочных испытаний являются основанием для утверждения типа средств измерений Госстандартом и выдачи разрешения на производство и выпуск в обращение установочной серии средств измерений. Вы должны помнить что были отдельно разработчики СИ ( НИИ и КБ) и производители ( Заводы...). .... Позднее была да же было - Лицензирование производства, ремонта и продажи СИ. Цитата 2.1.1.2. Типы средств измерений, утвержденные Госстандартом, подлежат внесению в Государственный реестр средств измерений, прошедших государственные испытания (далее Государственный реестр). На средства измерений, изготовленные в СССР и внесенные в Государственный реестр, а также на эксплуатационные доку менты, прилагаемые к каждому образцу средств измерений, пред приятие-изготовитель должно наносить знак Государственного ре естра, форма и размеры которого приведены в обязательном при ложении 1. И самое главное Цитата 2.1.2.1. Положительные результаты государственных контрольных испытаний образцов средств измерений из установочной серии являются основанием для разрешения Госстандартом серийного производства и выпуска в обращение в СССР. Разрешение на серийное производство выдают заводу изготовителю в виде свидетельства установленной формы на конкретный тип средств измерений сроком не более пяти лет. Пы.Сы. Помню в 1982году ГКБИП ( разработчик) провело приемочные испытания СК3-45 и Г4-164 ... Испытания положительные внесение в Рееестр... Разрешение на производство установочной партии для завода им.Фрунзе.... Далее контрольные испытания - и выдача разрешения на серийное производство этих СИ... В первом случае получали премию - разработчики... Во втором случае - заводские... и чуть чуть разработчики за внедрение... Пы.Пы.Сы. ГОСТ 8.001 - 71 К сожалению его текста найти не могу.... Но есть текст ГОСТ 8.001-80 http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294822/4294822226.pdf Цитата 2.8, Материалы государственных контрольных испытаний под леж ат рассмотрению в порядке, установленном Госстандартом. При положительных результатах государственных контрольных испытаний территориальный орган Госстандарта может дать предприятию-изготовителю временное разрешение на выпуск средств измерений в обращение на период рассмотрения материалов испытаний. Пы.Пы.Пы.Сы. Привет старикам разбойникам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 29 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 Радик хоть честно признался, что не помнит название документа удостоверявшего утверждение типа СИ, вы же за нагромождением цитат, непричастных к теме разговора, похоже потеряли нить разговора. Документов в виде свидетельств или же сертификатов в нашем обиходе существует великое множество. Мы же спорили лишь о документе, удостоверяющем утверждение типа СИ. А не всякое свидетельство является таковым документом, в том числе не является таковым и разрешение на серийное производство заводу изготовителю в виде свидетельства. Да, свидетельство, но не об утверждении типа СИ, а о разрешении на серийное производство. Вне всякого сомнения утверждение типа СИ и разрешение серийного производства события взаимосвязанные. Тем не менее свидетельство с разрешением производства не есть свидетельство об утверждении типа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 29 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 Только что, Мицар сказал: Вне всякого сомнения утверждение типа СИ и разрешение серийного производства события взаимосвязанные. Тем не менее свидетельство с разрешением производства не есть свидетельство об утверждении типа. Тем не менее Госстандарт вносил в Реестр и выдавал докУмент.... Да, я к сожалению, не помню как он назывался то ли Свидетельство... то ли Сертификат.... Но у ГКБИП были эти докУменты о внесении в реестр СК3-45, СК3-46, Г4- 164 и т.д. И каждый раз на Доске объявлений на проходной - вывешивали копии этих докУментов.... А вот у завода Фрунзе были разрешения на производство... ведь на основании чего то после выдали же им Сертификат об утверждении типа??? Только что, Мицар сказал: в том числе не является таковым и разрешение на серийное производство заводу изготовителю в виде свидетельства. Станислав Кузьмич! Я немного не понимаю чего Вы хотите доказать? Во времена СССР каждый чех ( и даже пук...) мог быть сделан только с разрешения вышестоящей организации.... Разработка новой техники - постановление правительства, совета министров... министерства.... с несением в план работ Госстандарту... Заканчивалась разработка - утверждением типа... Запуск на заводе ... и только определенном заводе по постановлению министерства и совета министров... иногда и по постановлению ЦК КПСС... Далее контрольные испытания. Цель которых - подтверждение того что сделал завод и что было утверждено на госиспытаниях.... И только после этого - разрешение на производство.... да и в виде Свидетельства.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 29 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 25 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Станислав Кузьмич! Я немного не понимаю чего Вы хотите доказать? Вот всегда вы так. - Я немного не понимаю чего вы хотите доказать, но я вам докажу, что вы не правы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 29 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2018 (изменено) 19 часов назад, Ника сказал: Цитата В 24.08.2018 в 15:18, Мария Ширяева сказал: если мы приобретаем СИ в сентябре 2018 г., изготовленное в мае 2018 г., но со сроком действия свидетельства об утверждении типа СИ до июля 2018 г., то его нельзя поверять и оно считается не внесенное в госреестр? Вот всю жизнь в голове практика, что СИ должно быть ВЫПУЩЕНО в срок действия свидетельства об утв.типа СИ, а тут получается, что мы его вводим и приобретаем позже и оно автоматически становится не утвержденного типа? Неужели нет никаких пояснений? Вы считаете что форумчане уже 2 страницы обсуждают что-то другое, а не "коллизию" данного документа? Мне кажется что норма из Пр 970 здесь однозначно применима если конечно имеются все "приобретательные" и сопроводительные документы согласно п.2. Ст 128 ГК http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/3cce1aa143725a319a736327f1fd19a11f3c3fb5/ См также более ранний по дате принятия Приказ 1081 Цитата 7. Основанием для нанесения знака утверждения типа является решение Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, удостоверенное свидетельством об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений. 8. Нанесение знака утверждения типа допускается только в течение срока действия свидетельства об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений. При прекращении срока действия указанного свидетельства нанесение знака утверждения типа не допускается 10. Знак утверждения типа наносится на каждый экземпляр средства измерений утвержденного типа, сопроводительные документы к указанным средствам измерений и на сопроводительные документы к стандартным образцам утвержденного типа. В 10.08.2018 в 09:09, AtaVist сказал: В РЭ вшивают скан свидетельства об утверждении типа.. Изменено 29 Августа 2018 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
219 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.