ФГИС "АРШИН"

[Ника 1 251]

21 минуту назад, Metrolog_70 сказал:

А у них вот так написано, похоже нет у них МПИ, есть срок годности (срок сохраняемости):

Похоже тут логика такая: выпущены 08-06-20, поверены 10-12-20, срок сохраняемости 2 года, соответственно свидетельство до 08-06-22.

Раз только первичная, то никакой даты до не должно быть, ни в свидетельстве, ни в Аршине. Сохраняемость к действию поверки не имеет отношение.

[Metrolog_70 97]

12 минут назад, Ника сказал:

Раз только первичная, то никакой даты до не должно быть, ни в свидетельстве, ни в Аршине. Сохраняемость к действию поверки не имеет отношение.

Да, Вы правы, я просто пытался понять мотивы Тест СПб при оформлении СоП.

[Ника 1 251]

1 час назад, efim сказал:

На Б-Э спрашивают:

Что делать если СП и выписка из Аршина по датам не совпадают?

Я сказал, что по ФЗ - руководствоваться Аршином.

Аршин.docx 427 \u043a\u0411 · 12 скачиваний СП.pdf 263 \u043a\u0411 · 16 скачиваний

Поверка для данного типа СИ предусмотрена только первичная. Надо обращаться в Тест, пусть исправляют запись в Аршине, убирают срок действия. А потом печатают новое свидетельство, так же без срока действия.

[NNNikonov 0]

Здравствуйте! Осилил всю ветку с сентябрьских изменений, не до конца усвоил один момент: как указывать СИ, поверенное в качестве эталона (в начале 2020г) и не имеющее номера в соответствующем перечне?

Эталон не успел пройти даже первичную аттестацию до изменений в "Положении об эталонах единиц величин", затем была только поверка. Мы будем просить организацию-поверителя внести его в перечень, но сколько это займет времени и каков будет результат пока не ясно, а сведения о поверках с участием этого эталона нужно заносить в Аршин уже сейчас. 

До конца 2020г указывали гэт, к которому прослеживается. 11.01 была запись техподдержки, что указывать гэт - это нарушение, затем, как я понял, запись убрали. Но гэт при этом все же указывать не желательно? Оставлять только СИ, применяемые при поверке, а наш РЭ записывать все так же в дополнительные сведения?

Еще вопрос, немного отличный от темы. Для подписания заявок на публикацию необходимо ПО КриптоПро и выпущенная под криптопро ЭЦП, его придется оформить. А для услуг ЛК ФГИС РА у нас подключен VipNet. Подойдет ли функционал КриптоПро для тех же целей? Хотелось бы иметь одного криптопровайдера для взаимодействия и с Аршином, и с РА.

[Metrolog_70 97]

3 минуты назад, NNNikonov сказал:

Мы будем просить организацию-поверителя внести его в перечень,

Только так

3 минуты назад, NNNikonov сказал:

Но гэт при этом все же указывать не желательно?

У нашего главного метролога именно такое мнение, лучше соломки подстелить.

4 минуты назад, NNNikonov сказал:

А для услуг ЛК ФГИС РА у нас подключен VipNet. Подойдет ли функционал КриптоПро для тех же целей?

Да, подойдёт, у нас КриптоПРО, лк РА с ним работает.

[AQZWSX 293]

11 минут назад, NNNikonov сказал:

Оставлять только СИ, применяемые при поверке, а наш РЭ записывать все так же в дополнительные сведения?

именно так и делаем сейчас

[rmetr 247]

9 минут назад, NNNikonov сказал:

До конца 2020г указывали гэт, к которому прослеживается. 11.01 была запись техподдержки, что указывать гэт - это нарушение, затем, как я понял, запись убрали.

11.01 было написано что ГЭТ нельзя. А можно только "Эталон" и "СИ, в качестве эталона". Но это тоже было не верно, поскольку можно и просто "СИ".

 

11 минут назад, NNNikonov сказал:

Оставлять только СИ, применяемые при поверке, а наш РЭ записывать все так же в дополнительные сведения?

По методике поверки требуются в качестве средств поверки применять эталоны какого-либо разряда? (тогда в "примечания").

Или там указаны СИ утвержденного типа? (тогда укажите из в "СИ применяемые при поверке")

 

 

[АндрейФ 17]

Подскажите, пожалуйста, что не так, формирую через mod6-3

 

для Аршина.xml

[AQZWSX 293]

6 минут назад, АндрейФ сказал:

Подскажите, пожалуйста, что не так, формирую через mod6-3

 

для Аршина.xml 8 \u043a\u0411 · 0 скачиваний

для СИ, применяемых при поверке должен быть указан заводской номер через слэш, т.е. так:

6703-78/12345

где 12345 заводской номер вашего СИ

[АндрейФ 17]

Спасибо. 

[NNNikonov 0]

45 минут назад, rmetr сказал:

По методике поверки требуются в качестве средств поверки применять эталоны какого-либо разряда? (тогда в "примечания").

Или там указаны СИ утвержденного типа? (тогда укажите из в "СИ применяемые при поверке")

И эталоны и вспомогательные СИ.
Спасибо, подтверждение для души получено)))

[chifex 71]

59 минут назад, NNNikonov сказал:

 

Еще вопрос, немного отличный от темы. Для подписания заявок на публикацию необходимо ПО КриптоПро и выпущенная под криптопро ЭЦП, его придется оформить. А для услуг ЛК ФГИС РА у нас подключен VipNet. Подойдет ли функционал КриптоПро для тех же целей? Хотелось бы иметь одного криптопровайдера для взаимодействия и с Аршином, и с РА.

 

Все будет работать, иcпользую "КриптоПро ЭЦП Browser plug-in" и ViPNet CSP 4.2.

[vi_ainti 1]

Добрый день!

А что сейчас указывают вместо гэт чтобы файл, созданный через mod 6, садился в аршин? 

"то ли я дурак, то ли лыжи не едут"

 

И вопрос не по теме, но если тема имеется, то подкиньте её. У нас в организацию купили секундомеры с первичной поверкой. Как сейчас им получить номер в перечне СИ, применяемых в качестве эталона?

[Танюша 39]

7 минут назад, vi_ainti сказал:

Добрый день!

А что сейчас указывают вместо гэт чтобы файл, созданный через mod 6, садился в аршин? 

"то ли я дурак, то ли лыжи не едут"

 

И вопрос не по теме, но если тема имеется, то подкиньте её. У нас в организацию купили секундомеры с первичной поверкой. Как сейчас им получить номер в перечне СИ, применяемых в качестве эталона?

Если свидетельство о поверке на эталон, то обращаться в организацию проводившую поверку, чтобы они внесли сведения о поверке секундомеров как эталонов. Если нет -- сделать внеочередную поверку, как эталонов.

[AQZWSX 293]

6 минут назад, vi_ainti сказал:

А что сейчас указывают вместо гэт чтобы файл, созданный через mod 6, садился в аршин? 

Только спрашивали на предыдущей странице. Я предлагаю указывать СИ, применяемые при поверке, которыми контролируете условия поверки, а в примечании указывать свой эталон.

[badenn 9]

Коллеги, может не прав - поправьте.

СИ измерения условий поверки (термогигрометр, барометр, вольтметр для сети, частотомер для сети и т.п.) ИМХО не относятся к СИ, которые непосредственно участвуют в процедурах/операциях поверки по МП. Ими всего лишь контролируются (измеряются) условия, но не более. Да, они д/б поверены-годны, но указывать их в качестве СИ, применяемых при поверке, для сведений в АРШИН ИМХО не нужно. В протокол, при желании - пожалуйста.

То бишь, поверяемое СИ с этими "контролерами условий" при поверке физически никак не взаимодействует (если таковое имеет место быть в конкретном случае).

[vi_ainti 1]

30 минут назад, Танюша сказал:

Если свидетельство о поверке на эталон, то обращаться в организацию проводившую поверку, чтобы они внесли сведения о поверке секундомеров как эталонов. Если нет -- сделать внеочередную поверку, как эталонов.

Спасибо

28 минут назад, AQZWSX сказал:

Только спрашивали на предыдущей странице. Я предлагаю указывать СИ, применяемые при поверке, которыми контролируете условия поверки, а в примечании указывать свой эталон.

Видимо я не поняла, что была близка к ответу) Спасибо. 

Я правильно понимаю, что сейчас ФГИС Аршин не ругается за использование ГЭТ в росаккредитацию, но скоро начнёт...

[AQZWSX 293]

4 минуты назад, badenn сказал:

Коллеги, может не прав - поправьте.

СИ измерения условий поверки (термогигрометр, барометр, вольтметр для сети, частотомер для сети и т.п.) ИМХО не относятся к СИ, которые непосредственно участвуют в процедурах/операциях поверки по МП. Ими всего лишь контролируются (измеряются) условия, но не более. Да, они д/б поверены-годны, но указывать их в качестве СИ, применяемых при поверке, для сведений в АРШИН ИМХО не нужно. В протокол, при желании - пожалуйста.

То бишь, поверяемое СИ с этими "контролерами условий" при поверке физически никак не взаимодействует (если таковое имеет место быть в конкретном случае).

Тоже об этом задумывался.

В руководстве пользователя нет описания, что должно указываться в поле СИ, применяемые при поверке. В приказе 2906 тоже ничего конкретного не написано.

Зато в МП есть таблица средства поверки, в которой указываются и эталоны, и СИ для контроля условий поверки. При передаче сведений в Аршине есть раздел, который называется так же - средства поверки. Исходя из этого, я предполагаю, что в этот раздел должны быть внесены не только те СИ, которыми непосредственно проводится поверка, но и СИ для контроля условий поверки.

[Metrolog_70 97]

3 минуты назад, vi_ainti сказал:

Я правильно понимаю, что сейчас ФГИС Аршин не ругается за использование ГЭТ в росаккредитацию, но скоро начнёт...

Они 11-01-21 выложили предупреждение, угрожали с 18-го января жаловаться, потом это предупреждение пропало.

[AQZWSX 293]

4 минуты назад, vi_ainti сказал:

Я правильно понимаю, что сейчас ФГИС Аршин не ругается за использование ГЭТ в росаккредитацию, но скоро начнёт...

Точно никто не знает

[Танюша 39]

Даже если Аршин не будет жаловаться, это всё видно и так и РА может и сама проверить

[Бюро 98]

18 минут назад, vi_ainti сказал:

Я правильно понимаю, что сейчас ФГИС Аршин не ругается за использование ГЭТ в росаккредитацию, но скоро начнёт...

А у вас, кроме ГЭТ, ничего нет? Вы только им работаете?

[NNNikonov 0]

1 час назад, chifex сказал:

Все будет работать, иcпользую "КриптоПро ЭЦП Browser plug-in" и ViPNet CSP 4.2.

Но ЭЦП все же выпущена для КриптоПро или поддерживает оба криптопровайдера?
У нас в описании кв.серитфиката "Наименование средства электронной подписи: ViPNet CSP" и техподдержка УЦ, выпустившего ЭЦП, сообщила, что для КриптоПро нужна отдельная ЭЦП.

Изменено 27 Января 2021 пользователем NNNikonov

[fotos 0]

14 часов назад, Sylmain сказал:

ГОСТ 8.417-2002

Па - единица международной системы СИ

Бар, килограмм-сила, мм рт. ст., торр - внесистемные единицы

Согласен.  Спасибо.  СТРАННО ранее мы в СоП писали мм.рт.ст.  и вопросов у проверяющих не возникало.  Хотя ГОСТ 8.417-2002 предписывает применять именно паскаль.

4.1 Подлежат обязательному применению единицы Международной системы единиц, а также десятичные кратные и дольные этих единиц (разделы 5 и 7).

 

[yar-professor 1]

6 минут назад, fotos сказал:

ИМХО    Тут просто давление, а в Аршин и СоП вносится Атмосферное давление

"1.1.12.2 pressure Атмосферное давление Строка(128) 1…1"

И вообще мой регистрирующий ИВТМ его только в мм.рт.ст. показывает))

И клиентам как то понятнее)