virus-11111 0 Опубликовано 21 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября 2019 А у нас уже давно идет работа с рисками и верификацией и наша МС в том числе, так как мы входим в состав ЦЛМ, только в РК этого не было, а только в СТО предприятия, будем переносить все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 21 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября 2019 В 18.10.2019 в 11:21, Kharlamova_OV сказал: Помогите с валидацией и верификацией методов. Может кто сможет хотя бы пример скинуть как это должно быть оформлено или процедуру примерную? Если не трудно отправьте пример мне тоже klistron@gmail.com Пока тоже вызывает затуднения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ирина2707 0 Опубликовано 22 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2019 Добрый день. Обращаюсь с просьбой о помощи с верификацией и валидацией методов. Кто разобрался и уже как проводить такие процедуры, скиньте, пожалуйста, для информации на мою почту IrinaSMI2015@mail.ru. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 23 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2019 В 18.10.2019 в 11:21, Kharlamova_OV сказал: Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
samik 0 Опубликовано 24 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Октября 2019 В 18.10.2019 в 11:21, Kharlamova_OV сказал: Помогите с валидацией и верификацией методов. Может кто сможет хотя бы пример скинуть как это должно быть оформлено или процедуру примерную? а то я чем больше читаю, тем больше запуталась((( Olga_extazi@mail.ru Спасибо) Поделитесь, пожалуйста samik537@yandex.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ирина2707 0 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 Подскажите, какое Ваше мнение по верификации и валидации методик, если методика является стандартизированной или прошедшей метрологическую экспертизу, то процесс верификации для методики уже состоялся (она соответствует установленным требованиям), значит нам надо провести валидацию, то есть применительно к нашим требованиям в ИЛ? А если в ОА включаются эксплуатационные документы на СИ (руководство по эксплуатации, паспорт), надо ли провести их валидацию? Или я что-то неправильно понимаю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mariya Yakubova 3 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 Наоборот. Вы должны проводить верификацию методик, для вашей лаборатории, то есть понять, хватает ли ресурсов в вашей лаборатории для этого метода. Валидация проводится для методов и методик, которые применяются для не свойственных им параметров. Верификация подтверждает уже установленные данные, а валидация, мы сами устанавливаем параметры и подтверждаем их применение. Верификация это подтверждение, а валидация это доказательство. Как то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ирина2707 0 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 7 минут назад, Mariya Yakubova сказал: Наоборот. Вы должны проводить верификацию методик, для вашей лаборатории, то есть понять, хватает ли ресурсов в вашей лаборатории для этого метода. Валидация проводится для методов и методик, которые применяются для не свойственных им параметров. Верификация подтверждает уже установленные данные, а валидация, мы сами устанавливаем параметры и подтверждаем их применение. Верификация это подтверждение, а валидация это доказательство. Как то так. Спасибо большое, а то уже запуталась совсем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
еленарук 24 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 3 часа назад, Mariya Yakubova сказал: Верификация это подтверждение, а валидация это доказательство. Это очень хорошее раскрытие понятий. Нигде раньше не видела. Буду Вас цитировать с Вашего разрешения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пан Нас 0 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 Верификация в законодательной метрологии- это выдача свидетельства о поверке (если Вы в сфере государственного регулирования). Валидация- это предполагаемое использование выданного свидетельства о поверке(например,для составления графика на следующий год) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 1 час назад, Пан Нас сказал: Верификация в законодательной метрологии- это выдача свидетельства о поверке (если Вы в сфере государственного регулирования). Валидация- это предполагаемое использование выданного свидетельства о поверке(например,для составления графика на следующий год) Что то новое Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 28 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 12 минут назад, evGeniy сказал: Что то новое Да уж. Про график сильно повеселило. Можно еще в туалет повесить, тоже использование, правда, бумага жестковата. А можно оригиналы определений терминов из которых следуют такие выводы? 1 час назад, Пан Нас сказал: Верификация в законодательной метрологии- это выдача свидетельства о поверке (если Вы в сфере государственного регулирования). Валидация- это предполагаемое использование выданного свидетельства о поверке (например для составления графика на следующий год) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KirillSnim 0 Опубликовано 29 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2019 (изменено) В 24.10.2019 в 22:40, samik сказал: Помогите с валидацией и верификацией методов. Может кто сможет хотя бы пример скинуть как это должно быть оформлено или процедуру примерную? а то я чем больше читаю, тем больше запуталась((( Olga_extazi@mail.ru Спасибо) Если возможно, отправьте и мне на lab@metroserv.ru Изменено 29 Октября 2019 пользователем KirillSnim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 29 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2019 (изменено) В 24.10.2019 в 20:40, samik сказал: Поделитесь, пожалуйста samik537@yandex.ru Прошу отправить на почту: ettem@mail.ru за ранее благодарю Изменено 30 Октября 2019 пользователем ettem Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Marimir 5 Опубликовано 30 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2019 добрый день! По верификации все более менее понятно, проводится поверка СИ и выдаем св-во/протокол согласно методике-я так понимаю это и есть процесс верификации. А валидация -это про применение нестандартных методов поверки и методики, которые может разработать сама МС, а если в МС таких нет, подскажите, что тогда писать в этом разделе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 30 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2019 9 минут назад, Marimir сказал: А валидация -это про применение нестандартных методов поверки и методики, которые может разработать сама МС Вы чего это? Серьезно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 30 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2019 17 минут назад, Marimir сказал: добрый день! По верификации все более менее понятно, проводится поверка СИ и выдаем св-во/протокол согласно методике-я так понимаю это и есть процесс верификации. А валидация -это про применение нестандартных методов поверки и методики, которые может разработать сама МС, а если в МС таких нет, подскажите, что тогда писать в этом разделе? Уже объявлено, что 17025 к поверке не относится. Работаем только по критериям( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Marimir 5 Опубликовано 30 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2019 13 минут назад, Natalia сказал: Уже объявлено, что 17025 к поверке не относится. Работаем только по критериям( Есть документ подтверждающий этот факт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 30 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2019 Только что, Marimir сказал: Есть документ подтверждающий этот факт? Документа нет. Из полученных разъяснений от экспертов это вытакает из области применения самого ГОСТа - калибровка, испытания, отбор проб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 30 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2019 3 минуты назад, Marimir сказал: Есть документ подтверждающий этот факт? А где Вы увидели в 17025 деятельность по поверке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
васса 1 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 21 час назад, evGeniy сказал: А где Вы увидели в 17025 деятельность по поверке? Здравствуйте! У меня вопрос по разработке Руководства по качеству к аккредитованным поверочным лабораториям. У нас (и в местном ЦСМ) РК было разработано по 17025-2009 (т.е. разделы РК соответствовали разделам 17025) с учетом критериев. Сейчас 17025-2019, как указано выше, не относится к поверке. Понимаю, что главное, чтобы в РК было прописано соответствие критериям. Просто интересно, кто как фактически разрабатывает РК. Учитывает ли кто-нибудь сейчас в РК требования 17025-2019? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Тоже сейчас занимаюсь этим) Как раньше советовали здесь, убрал из РК везде упоминание ГОСТ 17025 Оставил соответствие критериям аккредитации Вопрос такой же) правильно, нет...? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 33 минуты назад, M-71 сказал: Тоже сейчас занимаюсь этим) Как раньше советовали здесь, убрал из РК везде упоминание ГОСТ 17025 Оставил соответствие критериям аккредитации Вопрос такой же) правильно, нет...? Не понимаю в чём проблема? Ну не ссылайтесь на ГОСТ, а основные моменты пишите по критериям. Если честно, имхо, из 17025 отбросить всю шелуху, которая всегда относилась к ИЛ, то останутся критерии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 А кто говорит про проблемы... Совета просим... одобрения) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kharlamova_OV 14 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Добрый день! У кого есть примеры по п.7.1.Рассмотрение запросов, тендеров и договоров? Для нас это новый раздел, пока не понимаю как его написать. Olga_extazi@mail.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 150 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.