Синхронизация времени измерительных систем

[rmetr 251]

Принимают то от ГЛОНАСС, значит ведут время в нужной системе отсчета. Таких устройств с нужной точностью в реестре много. И гораздо проще (дешевле) чем в приведенном списке.

Никто не обязывает от NTP сервера ВНИИФТРИ прослеживаться.

[VVF 123]

33 минуты назад, rmetr сказал:

Никто не обязывает от NTP сервера ВНИИФТРИ прослеживаться.

Именно так, но пере-утверждение типа СИ АСКУЭ, использующие для синхронизации только сервер ВНИИФТРИ (а таких много...) вряд ли теперь пройдут. А внесение в состав новых СИ (имею ввиду приёмники ГЛОНАСС), да и новые МХ, ну, понимаете...

[VVF 123]

1 час назад, Metrolog56 сказал:

Тоже делал такой запрос. Эти устройства принимают сигнал от системы GPS/ГЛОНАСС и по NTP работают на выдачу. Про прием информации по NTP от серверов ВНИИФТРИ ничего не написано.

МИРАЖ  г/р 65314-16 ±0,1с. Измеряет, но не синхронизирует...

 

[rmetr 251]

2 часа назад, Логинов Владимир сказал:

Есть приказ Минкомсвязи с аттестованной методикой

В ней есть полезная фраза для данной дискуссии:

[Metrolog56 5]

20 часов назад, VVF сказал:

МИРАЖ  г/р 65314-16 ±0,1с. Измеряет, но не синхронизирует...

 

Почему бы не сделать такое СИ, чтобы и измерял и синхронизировал

[Mihael 93]

Так и не понял, в чем заковыка.

А чем не подходят выпускаемые устройства синхронизации времени по сигналам ГЛОНАСС/GPS, которые синхронизируют компьютер  по интерфейсу, например,  RS-232С?

[ALPH 0]

Из письма: "Вывод: Использование приемников ГНСС GPS не утвержденного типа...не допустимо".

А утвержденного типа приемники ГНСС GPS допускаются (в АИИС КУЭ, например)? Или устройства синхронизации времени (например, УСВ-1 СиТ) не являются приемниками ГНСС GPS?

[Metrolog56 5]

49 минут назад, Mihael сказал:

Так и не понял, в чем заковыка.

А чем не подходят выпускаемые устройства синхронизации времени по сигналам ГЛОНАСС/GPS, которые синхронизируют компьютер  по интерфейсу, например,  RS-232С?

Заковыка в том, что многие до сих пор используют для синхронизации времени сервера ВНИИФТРИ. Раньше на сей факт закрывались глаза. Теперь не будут. Должен быть сервер утвержденного типа для синхронизации времени, входящий в ИИС при таком варианте.

Всем подходят. Лишь бы были утвержденного типа.

[Metrolog56 5]

40 минут назад, ALPH сказал:

Из письма: "Вывод: Использование приемников ГНСС GPS не утвержденного типа...не допустимо".

А утвержденного типа приемники ГНСС GPS допускаются (в АИИС КУЭ, например)? Или устройства синхронизации времени (например, УСВ-1 СиТ) не являются приемниками ГНСС GPS?

Я не вижу в этом препятствий с точки зрения законодательства. Они ведь СИ утвержденного типа. Даже если GPS

[Mihael 93]

2 минуты назад, Metrolog56 сказал:

Заковыка в том, что многие до сих пор используют для синхронизации времени сервера ВНИИФТРИ. Раньше на сей факт закрывались глаза. Теперь не будут. Должен быть сервер утвержденного типа для синхронизации времени, входящий в ИИС при таком варианте.

Всем подходят. Лишь бы были утвержденного типа.

А, вот в чём свинья порылась. У нас тоже было желание их сервера использовать. Но нам уже давно дали по рукам. Пришлось делать свой УСВ и заносить в реестр.

[rmetr 251]

59 минут назад, Mihael сказал:

А чем не подходят выпускаемые устройства синхронизации времени по сигналам ГЛОНАСС/GPS,

подходят

 

44 минуты назад, ALPH сказал:

А утвержденного типа приемники ГНСС GPS допускаются (в АИИС КУЭ, например)?

письмо не запрещает. но лучше получить дополнительное разъяснение

 

 

[garik88 1]

средства измерений из СОТИАССО входят в сферу ГРОЕИ ?

[Lena597 291]

5 часов назад, garik88 сказал:

средства измерений из СОТИАССО входят в сферу ГРОЕИ ?

мы не включаем, у системного оператора свои причуды

[Metertester 99]

5 часов назад, garik88 сказал:

средства измерений из СОТИАССО входят в сферу ГРОЕИ ?

Если наберете в поиске АИИС КУЭ (АСКУЭ), каждое 10-е СИ УТ. Если наберете СОТИАССО (СОТИ АССО), найдете 7 или 8 систем. Одна из них моя... Аргумент был, заказчик выделил средства, их нужно освоить. Ну и освоили!

[AtaVist 528]

Я себе ЭНКС-2 купил, с антенной. пока не устанавливал.

[Геометр 950]

В 10.12.2019 в 15:33, Metrolog56 сказал:

Вывод напрашивается только один, что единственный возможный вариант применения в сфере ГРОЕИ - это приемники GPS/ГЛОНАСС утвержденного типа.

Меня всегда умиляла эта возня с синхронизацией часов приемников с бортовыми часами спутников. Синхронизация часов приемника заложена в алгоритме решения обратной пространственной линейной засечки и точность синхронизации напрямую связана с точностью вычисления координат. Синхронизация часов производится методом последовательных итераций путем постепенного добавления поправок в ход часов приемника до тех пор, пока полученные координаты фазового центра не будут ложиться в определенные рамки. То есть поверка такого параметра, как точность синхронизации часов приемника с часами спутников, по-сути своей никчемна и только запудривает мозг непосвященным пользователям спутниковых приемников. Единственно, что можно сказать: если координаты приемника получены с требуемой точностью, то его часы синхронизированы опять же с требуемой точностью и определять этот параметр отдельно нет никакой необходимости. Ну, разве что, только для раздувания щек и дополнительного выкачивания денег из воздуха и из карманов заказчиков.

Изменено 16 Декабря 2019 пользователем Геометр

[evGeniy 1088]

3 минуты назад, Геометр сказал:

Ну, разве что, только для раздувания щек и дополнительного выкачивания денег из воздуха и из карманов заказчиков.

Разговор шел как бы про 

В 13.12.2019 в 15:37, Metertester сказал:

АИИС КУЭ (АСКУЭ),

 

[Геометр 950]

В 11.12.2019 в 13:09, Логинов Владимир сказал:

А спутники у вас поверенные?

Угу...

Один деятель из одного очень именитого метрологического института уже предлагал группировку спутников ГЛОНАСС утверждать в качестве типа СИ. При этом он потирал ладошки и говорил: это ж сколько бабала можно было бы срубить!

Нет уж! Спутниковые системы настолько грамотны в своей сути, что любое вмешательство со стороны (а особенно со стороны таких вот институтов) могут принести только и исключительно вред! Пусть поверкой спутников занимаются космические геодезисты, а не метрологи!

[Геометр 950]

12 минут назад, evGeniy сказал:

АИИС КУЭ (АСКУЭ),

Я до этого момента не успел дочитать.

[evGeniy 1088]

Только что, Геометр сказал:

Я до этого момента не успел дочитать.

 

6 минут назад, Геометр сказал:

Угу...

[Геометр 950]

Но в то же время в МП на Парк-Райты и Парк-Неты есть пункт по определению точности синхронизации часов. При этом как раз дается ссылка на список NTP-серверов, одним из которых является сервер ВНИИФТРИ.

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Геометр сказал:

Но в то же время в МП на Парк-Райты и Парк-Неты есть пункт по определению точности синхронизации часов.

По ГНСС приемникам....

[evGeniy 1088]

5 минут назад, Геометр сказал:

Но в то же время в МП на Парк-Райты и Парк-Неты есть пункт по определению точности синхронизации часов. При этом как раз дается ссылка на список NTP-серверов, одним из которых является сервер ВНИИФТРИ.

Ну, значит, поменяют МП

[Геометр 950]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

По ГНСС приемникам...

Вообще-то ГНСС-приемники являются неотъемлемой частью означенных систем.

[VVF 123]

2 часа назад, Геометр сказал:

Вообще-то ГНСС-приемники являются неотъемлемой частью означенных систем.

Так уже давно одни ГНСС-приемники являются по ГПС эталонами для других ГНСС-приемников. Например:

В 14.12.2019 в 13:03, AtaVist сказал:

Я себе ЭНКС-2 купил, с антенной.

Поверка в качестве эталона: https://enip2.ru/production/bkv/enks-2

плюс 60% от стоимости самого ЭНКСа