ЭДСка 206 Опубликовано 24 Ноября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 6 минут назад, Ника сказал: В окончательных версиях, которые прошли минюст, ни в пр. 2906, ни в данном пр. 2510, об этом ничего не сказано. Это все осталось в версиях проектов. Так что не факт. Согласна, интересно со СП получилось ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 252 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 2 минуты назад, ЭДСка сказал: Согласна, интересно со СП получилось ) На основе выписки будете оформлять свидетельство (или извещение), по форме без формы, и с клеймом, по форме без формы )) А вот форма выписки ни там, ни там тоже не оговорена )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 24 минуты назад, Speedmeat сказал: Коллеги, какое забавное начало.. А остальные средства измерения поверять не обязательно? Мы так по миру пойдём... Из 1815: Цитата В соответствии с частью 1 статьи 13 Федерального закона от 26 июня 2008 года N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 26, ст.3021; 2011, N 30, ст.4590, N 49, ст.7025; 2012, N 31, ст.4322; 2013, N 49, ст.6339; 2014, N 26, ст.3366; N 30, ст.4255; официальный интернет-портал правовой информации (www.pravo.gov.ru), 13 июля 2015 года, N 0001201507130077) (далее - Закон N 102-ФЗ) средства измерений (далее - СИ), предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие СИ в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти СИ на поверку. Поверка СИ выполняется в целях подтверждения их соответствия установленным метрологическим требованиям. и далее оттуда же: Цитата 12. СИ утвержденного типа, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке. так что как выше уже было сказано 9 минут назад, SALE сказал: А было как то иначе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
root 9 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 Только что, Ника сказал: А вот форма выписки ни там, ни там тоже не оговорена )) Зато "ИП" - теперь пишем и регистрационный номер из фгис. А на обратной стороне хоть "Персональные данные" - только заявление с владельца возьми. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Speedmeat 15 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 Согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 1 час назад, eKa89 сказал: Свидетельства же в Аршине будет формироваться. Не должно быть разных форм. А вот с клеймами да. Получается знак рст, как раньше нельзя на клеймо наносить. И сделал одно годовое клеймо и ставь его и на первичную, и на периодическую. Блин... а мы уже получили клейма и наклейки со знаком Ст Нам что переделывать все? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
natalen555 6 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 И про дубликаты ничего нет. Как быть с ранее выданными свидетельствами на СИ с большим МПИ при их возможной утрате? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog_70 97 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 1 минуту назад, M-71 сказал: Блин... а мы уже получили клейма и наклейки со знаком Ст Нам что переделывать все? Так запрета вроде как и нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 Только что, Metrolog_70 сказал: Так запрета вроде как и нет Ну вроде четко прописано, что должно быть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
NataliaZEL 25 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 1 час назад, eKa89 сказал: А вот с клеймами да. Получается знак рст, как раньше нельзя на клеймо наносить. И сделал одно годовое клеймо и ставь его и на первичную, и на периодическую. а я уже получила клейма на следующий год... А если я их оставлю по старой форме, со знаком РСТ - это будет нарушение, интересно??? Или перезаказывать клейма... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
NATA2000 12 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 (изменено) 3 часа назад, Холманский Сергей сказал: Коллеги!! Согласно п.23 Приложения №1 к приказу СП я должен выписать владельцу СИ не позднее 5 дней со момента поверки. Согласно п.21 Приложения №1 - Внести сведения во ФГИС "АРШИН" не позднее 40 дней. Все прекрасно. Но, согласно п.3 Приложения №3 "Свидетельства о поверке должны содержать...номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ по ОЕИ." Как быть с этим номером. Догонять потом свидетельства и вписывать туда этот номер записи в ФИФ. И еще. Этот приказ не отменяет напрямую действие Приказа №1815. Как-то обычно указывали об отмене, Если внимательно читать п.23, то видно, что пять дней это срок опубликования, который добавляется к согласованному с заказчиком Изменено 24 Ноября 2020 пользователем NATA2000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 24 Ноября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 42 минуты назад, natalen555 сказал: И про дубликаты ничего нет. Как быть с ранее выданными свидетельствами на СИ с большим МПИ при их возможной утрате? Понятие "дубликат" теряет смысл в новой парадигме. Нужно привыкнуть к мысли, что единственным результатом поверки является запись в ФИФ, грубо говоря, комбинация нулей и единиц. Зачем её дублировать? И потерять её владелец СИ не может. Это уже головная боль владельца сервера, на котором хранится комбинация. Но это уже другой вопрос... Что касается ранее выданных (по Пр.1815), то и дубликат оформляется по 1815. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 24 Ноября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 12 минут назад, su215 сказал: Нужно привыкнуть к мысли, что единственным результатом поверки является запись в ФИФ, грубо говоря, комбинация нулей и единиц. Про 0 и 1 - понравилось Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 В п. 27 Свидетельство подписывается руководителем организации, либо уполномоченным лицом организации, проводившиМИ поверку. А вот в про электронное свидетельство в последнем абзаце п. 27 "Лицо" пропущено: Такая же ерунда в п. 28 про электронный протокол. Выглядит так что редактор напугался тавтологии "уполномоченного лица юридического лица" и решил упростить текст ))). Мы пока решили что при чтении этих пунктов надо "уполномоченного им" заменять на "уполномоченного им лица". Второй вопрос: Что значит фраза "проводивших поверку" в процитированных пунктах? Не проводившего (ЮЛ), а именно во множественном лице. Получается: подписывается электронной подписью ИП, руководителя либо уполномоченного им лица, проводивших поверку. Т.е. если руководитель сам поверку не проводил, то его подпись не применима? И ЭЦП должна быть именно у поверителя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 24 Ноября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 13 минут назад, Радик Мавлявиев сказал: Выглядит так что редактор напугался Боялся, но печатал))) с окончаниями потеха, конечно) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 Еще вопрос про клейма. По 2510 достаточно чтобы клеймо содержало "ВРЮ 20", остальное необязательно - "смотри ФИФ, там все есть". Но как же быть с клиентоориентированностью? Клеймо решает две задачи: 1. Демонстрировать метрологический статус оператору; 2. Подтвердить перед проверяющими метрологический статус СИ. 1. Для первой задачи можно продолжать шлепать месячные клейма. Либо, если переходить на наклейки (Заказчики давно просят), то просто добавить текст "годен до дд.мм.гг"; 2. Для второй задачи нужно применять метод Данилова АА: формировать QR для перехода в запись ФИФ. А это возможно только после загрузки сведений о поверке в ФИФ. Мои ребята говорят, что когда Аршин работает штатно, сведения загружаются не более часа. Тяжело получается: загружаем пакетно, а потом каждую запись последовательно по отдельности превращаем в QR и в режиме реального времени наклеиваем на СИ пока не запутались какая запись к какому прибору.... Пока надумали такие сложности городить только для СИ с малоуникальными номерами (типа 18), которые будет затруднительно найти в ФИФ по номеру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
amigosxxx 24 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 В 1815 п. 18 можно было проводить ограниченную поверку не только на каналы измерения, но и на каналы воспроизведения. В 2510 тот же пункт оставили только каналы измерения. Это ошибка или специально так было сделано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andre62 3 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 Добрый день, уважаемые коллеги! Подскажите, по договору с ЦСМ на 21 год. Пункт 21 Нового порядка, ждать 20 рабочих дней по эталонам и 40 рабочих дней для остальных СИ с даты проведения поверки (как заказчик узнает эту дату?). Может возможно в договоре прописать, например, не более 3 дней для эталонов и 5-10 дней для остальных СИ? Получается 20 дней сидеть без эталона, это очень круто. Или же прибор забирать из ЦСМ только тогда, когда он будет в ФИФе? Так они просто захлебнутся от такого количества СИ на хранении... То есть мы платим за поверку, проходит две недели, поверяют, а потом еще месяц нужно немного подождать результатов? А как же интервью руководителя Росстандарта, что заказчик вправе потребовать что то там... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 24 Ноября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 8 минут назад, Andre62 сказал: Добрый день, уважаемые коллеги! Подскажите, по договору с ЦСМ на 21 год. Пункт 21 Нового порядка, ждать 20 рабочих дней по эталонам и 40 Цитата 21. Сведения о результатах поверки средств измерений в целях подтверждения поверки должны быть переданы в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений в соответствии с порядком создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него и внесения изменений в данные сведения, предоставления содержащихся в нем документов и сведений, предусмотренным частью 3 статьи 20 Федерального закона № 102-ФЗ, аккредитованным на поверку лицом, проводившим поверку, в сроки, согласованные с лицом, представляющим средства измерений в поверку, но не превышающие 20 рабочих дней (для средств измерений, применяемых в качестве эталонов единиц величин) и 40 рабочих дней (дляостальных средств измерений) с даты проведения поверки средств измерений. 20 и 40 - это потолок, а минималка - в договоре Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 8 минут назад, Andre62 сказал: Может возможно в договоре прописать, например, не более 3 дней для эталонов и 5-10 дней для остальных СИ? Возможно... если ЦСМ готов в эти сроки поверить и передать данные в Аршин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andre62 3 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 1 минуту назад, ЭДСка сказал: 20 и 40 - это потолок, а минималка - в договоре минималку оба лица должны согласовывать? Как Вы думаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andre62 3 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 2 минуты назад, AQZWSX сказал: Возможно... если ЦСМ готов в эти сроки поверить и передать данные в Аршин. Понятно, осталось дело за малым, обсудить с ЦСМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 24 Ноября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 1 минуту назад, Andre62 сказал: минималку оба лица должны согласовывать? Как Вы думаете? Договор не односторонний же, сколько сторон подписывает, столько и согласовывает) А вот как исполняться будет - это другой вопрос, хотя исполнение/неисполнение тоже в договоре прописывают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bgmetr 3 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 Ткните носом пожалуйста где брать номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 24 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2020 2 минуты назад, ЭДСка сказал: Договор не односторонний же, сколько сторон подписывает, столько и согласовывает) А вот как исполняться будет - это другой вопрос, хотя исполнение/неисполнение тоже в договоре прописывают Я уже забывать чего то стал, а в ЦСМ разве не типовой договор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 558 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.