Приказ N 2510 Порядок поверки (новый)

[ЭДСка 208]

6 минут назад, Ника сказал:

В окончательных версиях, которые прошли минюст, ни в пр. 2906, ни в данном пр. 2510, об этом ничего не сказано. Это все осталось в версиях проектов. Так что не факт.

Согласна, интересно со СП получилось )

[Ника 1321]

2 минуты назад, ЭДСка сказал:

Согласна, интересно со СП получилось )

На основе выписки будете оформлять свидетельство (или извещение), по форме без формы, и с клеймом, по форме без формы ))

А вот форма выписки ни там, ни там тоже не оговорена ))

[AQZWSX 312]

24 минуты назад, Speedmeat сказал:

Коллеги, какое забавное начало.. 

А остальные средства измерения поверять не обязательно?

Мы так по миру пойдём...

Из 1815:

Цитата

В соответствии с частью 1 статьи 13 Федерального закона от 26 июня 2008 года N 102-ФЗ "Об
обеспечении единства измерений" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 26, ст.3021; 2011, N 30, ст.4590, N 49, ст.7025; 2012, N 31, ст.4322; 2013, N 49, ст.6339; 2014, N 26, ст.3366; N 30, ст.4255; официальный интернет-портал правовой информации (www.pravo.gov.ru), 13 июля 2015 года, N 0001201507130077) (далее - Закон N 102-ФЗ) средства измерений (далее - СИ), предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие СИ в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти СИ на поверку. Поверка СИ выполняется в целях подтверждения их соответствия установленным метрологическим требованиям.

и далее оттуда же:

Цитата

12. СИ утвержденного типа, не предназначенные для применения в сфере государственного
регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.

 

так что как выше уже было сказано

9 минут назад, SALE сказал:

А было как то иначе?

 

[root 9]

Только что, Ника сказал:

А вот форма выписки ни там, ни там тоже не оговорена ))

Зато "ИП" - теперь пишем и регистрационный номер из фгис.

А на обратной стороне хоть "Персональные данные" - только заявление с владельца возьми.

[Speedmeat 15]

Согласен.

[M-71 100]

1 час назад, eKa89 сказал:

Свидетельства же в Аршине будет формироваться. Не должно быть разных форм. 

А вот с клеймами да. Получается знак рст, как раньше нельзя на клеймо наносить. И сделал одно годовое клеймо и ставь его и на первичную, и на периодическую. 

Блин... а мы уже получили клейма и наклейки со знаком Ст

Нам что переделывать все?

[natalen555 6]

И про дубликаты ничего нет. Как быть с ранее выданными свидетельствами на СИ с большим МПИ при их возможной утрате?  

[Metrolog_70 103]

1 минуту назад, M-71 сказал:

Блин... а мы уже получили клейма и наклейки со знаком Ст

Нам что переделывать все?

Так запрета вроде как и нет

[M-71 100]

Только что, Metrolog_70 сказал:

Так запрета вроде как и нет

Ну вроде четко прописано, что должно быть...

[NataliaZEL 25]

1 час назад, eKa89 сказал:

А вот с клеймами да. Получается знак рст, как раньше нельзя на клеймо наносить. И сделал одно годовое клеймо и ставь его и на первичную, и на периодическую. 

а я уже получила клейма на следующий год... А если я их оставлю по старой форме, со знаком РСТ - это будет нарушение, интересно??? Или перезаказывать клейма...

[NATA2000 12]

3 часа назад, Холманский Сергей сказал:

Коллеги!!

Согласно п.23 Приложения №1 к приказу СП я должен выписать владельцу СИ не позднее 5 дней со момента поверки.

Согласно п.21 Приложения №1 - Внести сведения во ФГИС "АРШИН" не позднее 40 дней. Все прекрасно.

Но, согласно п.3 Приложения №3 "Свидетельства о поверке должны содержать...номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ по ОЕИ."  

Как быть с этим номером. Догонять потом свидетельства и вписывать туда этот номер записи в ФИФ. 

И еще. Этот приказ не отменяет напрямую действие Приказа №1815. Как-то обычно указывали об отмене,

Если внимательно читать п.23, то видно, что пять дней это срок опубликования, который добавляется к согласованному с заказчиком

Изменено 24 Ноября 2020 пользователем NATA2000

[su215 658]

42 минуты назад, natalen555 сказал:

И про дубликаты ничего нет. Как быть с ранее выданными свидетельствами на СИ с большим МПИ при их возможной утрате?  

Понятие "дубликат" теряет смысл в новой парадигме. Нужно привыкнуть к мысли, что единственным результатом поверки является запись в ФИФ, грубо говоря, комбинация нулей и единиц. Зачем её дублировать? И потерять её владелец СИ не может. Это уже головная боль владельца сервера, на котором хранится комбинация. Но это уже другой вопрос...

Что касается ранее выданных (по Пр.1815), то и дубликат оформляется по 1815.

[ЭДСка 208]

12 минут назад, su215 сказал:

Нужно привыкнуть к мысли, что единственным результатом поверки является запись в ФИФ, грубо говоря, комбинация нулей и единиц.

Про 0 и 1 - понравилось

[Радик Мавлявиев 197]

В п. 27 Свидетельство подписывается руководителем организации, либо уполномоченным лицом организации, проводившиМИ поверку.

А вот в про электронное свидетельство в последнем абзаце п. 27 "Лицо" пропущено:

Такая же ерунда в п. 28 про электронный протокол. Выглядит так что редактор напугался тавтологии "уполномоченного лица юридического лица" и решил упростить текст ))). Мы пока решили что при чтении этих пунктов надо "уполномоченного им" заменять на "уполномоченного им лица".

Второй вопрос: Что значит фраза "проводивших поверку" в процитированных пунктах? Не проводившего (ЮЛ), а именно во множественном лице. Получается: подписывается электронной подписью ИП, руководителя либо уполномоченного им лица, проводивших поверку. Т.е. если руководитель сам поверку не проводил, то его подпись не применима? И ЭЦП должна быть именно у поверителя?

[ЭДСка 208]

13 минут назад, Радик Мавлявиев сказал:

Выглядит так что редактор напугался

Боялся, но печатал))) с окончаниями потеха, конечно)

[Радик Мавлявиев 197]

Еще вопрос про клейма. По 2510 достаточно чтобы клеймо содержало "ВРЮ 20", остальное необязательно - "смотри ФИФ, там все есть".

Но как же быть с клиентоориентированностью?

Клеймо решает две задачи:
1. Демонстрировать метрологический статус оператору;
2. Подтвердить перед проверяющими метрологический статус СИ.

1. Для первой задачи можно продолжать шлепать месячные клейма. Либо, если переходить на наклейки (Заказчики давно просят), то просто добавить текст "годен до дд.мм.гг";
2. Для второй задачи нужно применять метод Данилова АА: формировать QR для перехода в запись ФИФ. А это возможно только после загрузки сведений о поверке в ФИФ. Мои ребята говорят, что когда Аршин работает штатно, сведения загружаются не более часа.

Тяжело  получается: загружаем пакетно, а потом каждую запись последовательно по отдельности превращаем в QR и в режиме реального времени наклеиваем на СИ пока не запутались какая запись к какому прибору....

Пока надумали такие сложности городить только для СИ с малоуникальными номерами (типа 18), которые будет затруднительно найти в ФИФ по номеру.

 

[amigosxxx 24]

В 1815 п. 18 можно было проводить ограниченную поверку не только на каналы измерения, но и на каналы воспроизведения. В 2510 тот же пункт оставили только каналы измерения. Это ошибка или специально так было сделано?

[Andre62 3]

Добрый день, уважаемые коллеги!

Подскажите, по договору с ЦСМ на 21 год.
Пункт 21 Нового порядка, ждать 20 рабочих дней по эталонам и 40 рабочих дней для остальных СИ с даты проведения поверки (как заказчик узнает эту дату?). Может возможно в договоре прописать, например, не более 3 дней для эталонов и 5-10 дней для остальных СИ? Получается 20 дней сидеть без эталона, это очень круто.
Или же прибор забирать из ЦСМ только тогда, когда он будет в ФИФе? Так они просто захлебнутся от такого количества СИ на хранении...
То есть мы платим за поверку, проходит две недели, поверяют, а потом еще месяц нужно немного подождать результатов?
А как же интервью руководителя Росстандарта, что заказчик вправе потребовать что то там... 

[ЭДСка 208]

8 минут назад, Andre62 сказал:

Добрый день, уважаемые коллеги!

Подскажите, по договору с ЦСМ на 21 год.
Пункт 21 Нового порядка, ждать 20 рабочих дней по эталонам и 40

Цитата

21. Сведения о результатах поверки средств измерений в целях подтверждения
поверки должны быть переданы в Федеральный информационный фонд по
обеспечению единства измерений в соответствии с порядком создания и ведения
Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений,
передачи сведений в него и внесения изменений в данные сведения, предоставления содержащихся в нем документов и сведений, предусмотренным частью 3 статьи 20 Федерального закона № 102-ФЗ, аккредитованным на поверку лицом, проводившим поверку, в сроки, согласованные с лицом, представляющим средства измерений в поверку, но не превышающие 20 рабочих дней (для средств измерений, применяемых в качестве эталонов единиц величин) и 40 рабочих дней (дляостальных средств измерений) с даты проведения поверки средств измерений.

20 и 40 - это потолок, а минималка - в договоре

[AQZWSX 312]

8 минут назад, Andre62 сказал:

Может возможно в договоре прописать, например, не более 3 дней для эталонов и 5-10 дней для остальных СИ?

Возможно... если ЦСМ готов в эти сроки поверить и передать данные в Аршин.

[Andre62 3]

1 минуту назад, ЭДСка сказал:

20 и 40 - это потолок, а минималка - в договоре

минималку оба лица должны согласовывать? Как Вы думаете?  

[Andre62 3]

2 минуты назад, AQZWSX сказал:

Возможно... если ЦСМ готов в эти сроки поверить и передать данные в Аршин.

Понятно, осталось дело за малым, обсудить с ЦСМ.

 

[ЭДСка 208]

1 минуту назад, Andre62 сказал:

минималку оба лица должны согласовывать? Как Вы думаете?

Договор не односторонний же, сколько сторон подписывает, столько и согласовывает) А вот как исполняться будет - это другой вопрос, хотя исполнение/неисполнение тоже в договоре прописывают

[bgmetr 3]

Ткните носом пожалуйста где брать номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ.

[SALE 40]

2 минуты назад, ЭДСка сказал:

Договор не односторонний же, сколько сторон подписывает, столько и согласовывает) А вот как исполняться будет - это другой вопрос, хотя исполнение/неисполнение тоже в договоре прописывают

Я уже забывать чего то стал, а в ЦСМ разве не типовой договор?