Перейти к контенту

2737 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
3 часа назад, Мицар сказал:

Ведь профи же с громадным багажом знаний и  опытом, пора бы осознать, что метрология в нашей сегодняшней жизни вовсе не самое, самое... От неё вообще мало, что зависит. Наверное более правильным будет осознать свою достаточно скромную, вовсе не определяющую роль в нашей жизни, и просто в меру своих сил и ума делать свое дело, а не размахивать револьверами.   

:ex:

Да и прежней тоже метрология в роли "Пасынка" производства :yes-yes:

Чтоб там не говорили про

Цитата

Метрология не является «пасынком производства», а играет важную роль в обеспечении качества и эффективности производства.

для неметрологов это не понятно :gt:

  • Ответы 2.7k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Опубликовано
4 часа назад, Мицар сказал:

Ведь профи же с громадным багажом знаний и  опытом, пора бы осознать, что метрология в нашей сегодняшней жизни вовсе не самое, самое... От неё вообще мало, что зависит. Наверное более правильным будет осознать свою достаточно скромную, вовсе не определяющую роль в нашей жизни, и просто в меру своих сил и ума делать свое дело, а не размахивать револьверами. 

Вы считаете, что врачи, учителя, строители, водители автобусов и пр. должны "осознать свою достаточно скромную, вовсе не определяющую роль в нашей жизни"???

"и просто в меру своих сил и ума делать свое дело" - вы соглашаетесь с покалеченными пациентами, недоучками, разрушающимися домами, авариями на транспорте и т. д.??? - по вашему получается: "просто в меру своих сил и ума делать свое дело", это нормально, нам не на что сетовать, ведь они делают все в меру. Один вопрос: Кто намерил эту меру и позволил ей быть в нашей жизни?...

Опубликовано
47 минут назад, Бюро сказал:

Вы считаете, что врачи, учителя, строители, водители автобусов и пр. должны "осознать свою достаточно скромную, вовсе не определяющую роль в нашей жизни"???

"и просто в меру своих сил и ума делать свое дело" - вы соглашаетесь с покалеченными пациентами, недоучками, разрушающимися домами, авариями на транспорте и т. д.??? - по вашему получается: "просто в меру своих сил и ума делать свое дело", это нормально, нам не на что сетовать, ведь они делают все в меру. Один вопрос: Кто намерил эту меру и позволил ей быть в нашей жизни?...

Ну а как же! Всё строго в соответствии с учением популярного нынче философа Ильина о чувстве ранга. Ага...

Каждый сверчок знай свой шесток.

Опубликовано (изменено)

     

8 часов назад, Геометр сказал:

Примерно так же рассуждал директор одного очень известного в России завода. Он метрологам говорил, что они погоду даже нормально предсказать не могут, так что финансировать он их не собирается. В то же время у него в сборочном цеху крепежные отверстия на деталях, изготовленных в разных цехах не совпадали. Думаю, что при Сталине этот директор в конце своей карьеры увидел бы револьвер, но не в кобуре у метролога, а в руке палача НКВД. 

      Вы конечно считаете, что отверстия не совпадают по причине отношения директора к метрологам без должного пиетета. Но я  думаю, что директор  лучше нас с вами знает причины брака. Давайте будем уважать его на своем месте, тем более если мы пытаемся добиться уважения к себе. Если он и не сознает значение  метрологии, то уж свое хозяйство он знает, и знает, что реальной причиной несовпадения отверстий является не гипотетическое применение неповеренного мерительного инструмента (слабая метрологическая служба, которую надо усиливать), а более реальны либо ошибки в конструкторской документации, либо недостаточная квалификация разметчиков, либо посталкогольный синдром. станочников и слесарей, несовершенство технологии и пр. 

      

Изменено пользователем Мицар
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, Мицар сказал:

     

      Вы конечно считаете, что отверстия не совпадают по причине отношения директора к метрологам без должного пиетета. Но я  думаю, что директор  лучше нас с вами знает причины брака. Давайте будем уважать его на своем месте, тем более если мы пытаемся добиться уважения к себе. Если он и не сознает значение  метрологии, то уж свое хозяйство он знает, и знает, что реальной причиной несовпадения отверстий является не гипотетическое применение неповеренного мерительного инструмента (слабая метрологическая служба, которую надо усиливать), а более реальны либо ошибки в конструкторской документации, либо недостаточная квалификация разметчиков, либо посталкогольный синдром. станочников и слесарей, несовершенство технологии и пр. 

      

Поддержал бы. Но я просто знаю, за что он увольнял ответственных сотрудников, и как там обстоят дела с обеспечением единства измерений. Всё остальное - патетика.

 

 

pCQWk0aFC0sGHiHNIpuP4G5ty4w-1920.jpg

Изменено пользователем Геометр
Опубликовано
8 часов назад, Мицар сказал:

Давайте будем уважать его на своем месте, ..., то уж свое хозяйство он знает, и знает, что реальной причиной несовпадения отверстий является ..., а более реальны либо ошибки в конструкторской документации, либо недостаточная квалификация разметчиков, либо посталкогольный синдром. станочников и слесарей, несовершенство технологии и пр. 

Извините, что вмешиваюсь, хочется уточнить - перечисленные причины, являются положительным результатом хозяйственной деятельности директора и поводом для его уважения???

Опубликовано
20 часов назад, Бюро сказал:

Вы считаете, что врачи, учителя, строители, водители автобусов и пр. должны "осознать свою достаточно скромную, вовсе не определяющую роль в нашей жизни"???

"и просто в меру своих сил и ума делать свое дело" - вы соглашаетесь с покалеченными пациентами, недоучками, разрушающимися домами, авариями на транспорте и т. д.??? - по вашему получается: "просто в меру своих сил и ума делать свое дело", это нормально, нам не на что сетовать, ведь они делают все в меру. Один вопрос: Кто намерил эту меру и позволил ей быть в нашей жизни?...

      Классика жанра. Фраза первая - оппоненту приписывается то, о чем он не писал. Я писал о метрологах!

      Последующим текстом громим утверждение, нами же приписанное оппоненту. И у вас неплохо получается, но к моему утверждению о скромной роли метрологии в нашей жизни это отношения не имеет.

Опубликовано
11 минут назад, Мицар сказал:

      Классика жанра. Фраза первая - оппоненту приписывается то, о чем он не писал. Я писал о метрологах!

      Последующим текстом громим утверждение, нами же приписанное оппоненту. И у вас неплохо получается, но к моему утверждению о скромной роли метрологии в нашей жизни это отношения не имеет.

Вот и настало время для интересных историй.

Уж тогда будьте так добры развернуть свою мысль о скромной роли метрологии в нашей жизни. Что вас натолкнуло на эту мысль?

Опубликовано (изменено)
11 часов назад, Бюро сказал:

Извините, что вмешиваюсь, хочется уточнить - перечисленные причины, являются положительным результатом хозяйственной деятельности директора и поводом для его уважения???

      Ну, раз хочется, уточняю. 

       Любого руководителя должно уважать, конечно, не за недостатки в его хозяйстве, увы, неизбежные в больших и малых коллективах наших работников, а за то, что он вынужден отвечать за грехи не им совершенные и берет на себя труд с ними бороться в отличие от нас - наблюдателей и критиканов. Отверстия не он сверлит, а револьвером грозят ему.

Изменено пользователем Мицар
Опубликовано (изменено)
5 часов назад, Геометр сказал:

Вот и настало время для интересных историй.

Уж тогда будьте так добры развернуть свою мысль о скромной роли метрологии в нашей жизни. Что вас натолкнуло на эту мысль?

     Да ваша же история с директором. Согласитесь, не мог же он не знать нечто значимое в его работе и жизни. Можно ли представить, что он, скажем, значение слова бухгалтерия не знает, уж наверняка в его деятельности подразделения значимого.

       Ваши же многочисленные свидетельства беспросветного бардака и в нормативных документах и поверочной деятельности метрологических органов по вашим утверждениям, грозящие страшными катастрофами. Наличие недостатков подтверждаю, катастроф тоже хватает. Только практически никогда не встречал свидетельств, что эти катастрофы вызваны недостатками именно в нашем департаменте, хватает бардаков в других. Это и есть свидетельство того, что любое состояние поверочного дела особого влияния на состояние дел в стране не оказывает.   

Изменено пользователем Мицар
  • Специалисты
Опубликовано

Пока модераторы дремлют позволю себе пофлудить 

  Цитата

 

Метрологический понедельник! #91 Обсуждение оценки соответствия, правил принятия решений и риска принятия решений об измерениях – Рождение соотношения 4:1

Джефф Гаст
Старший директор по метрологии, соблюдению нормативных требований и нормативному регулированию — главный корпоративный метролог в корпорации Fluke — преподаватель, наставник и энтузиаст в области измерений.
 
 

Соотношение 4:1 — это то, что было зацементировано в программах калибровки по всем Соединенным Штатам и также просочилось в остальной мир. Я нахожу, что его обычно неправильно понимают и часто неправильно цитируют. Сегодня я собираюсь вернуть вас к изобретению соотношения 4:1.

Человеком, который изначально придумал эту идею, был Джерри Хейз, работавший в ВМС США. Если бы существовала гора Рашмор для людей, связанных с разработкой Стандарта качества калибровки, Джерри, несомненно, был бы на ней. Он в основе своей задумал большинство требований к системам качества калибровки, которые мы используем сегодня. Джерри был моим другом, и я поддерживал с ним связь, иногда видя его на конференции по науке об измерениях, а иногда просто отправляя ему электронные письма или звоня ему после того, как он окончательно вышел на пенсию. Эта информация основана на интервью и разговорах, которые я имел с ним за пару лет до его смерти.

 

1730175097118?e=1735776000&v=beta&t=yr2X
Джерри в прежние времена

Во время Второй мировой войны произошло несколько технологических прорывов, невиданных ранее человечеством. В этой войне были изобретены атомная бомба, реактивный снаряд и реактивный двигатель. Это были устройства, которые начали свое существование как научный эксперимент, в ходе которого инженеры и ученые пытались создать первый из них. К концу Второй мировой войны правительство США потребовало их массового производства. Часто правительство США требовало, в целях секретности, чтобы подрядчики строили только часть этих систем, а правительство собирало их по получении в конечный продукт. Из-за сложных допусков как для размерных, так и для электронных компонентов, когда правительство их получало, они либо не подходили друг другу, либо работали ненадлежащим образом. Причиной этого были ошибки калибровки.

Джерри обнаружил это, работая в Лаборатории военно-морских вооружений США в середине 1950-х годов. Он работал в Отделе качества продукции Департамента оценки ракет. Проблема, с которой они столкнулись, заключалась в том, что ракеты, которые ВМС получали от подрядчиков, не были надежными, как и связанные с ними отчеты об испытаниях. Ему было поручено решить проблему, чтобы определить, почему это было так. Он представил свои результаты в Техническом меморандуме от 24 октября 1955 г. № 63-106 «Факторы, влияющие на надежность измерений». Он пришел к выводу, что проблемы качества калибровки были основной причиной надежности ракет. Он написал: «Системы контроля выбора и измерений, установленные программами калибровки и совместимости, были изложены в этой статье как средство выявления и сдерживания проблем с измерениями». После того, как он представил эту информацию своим начальникам, они поручили ему выйти и построить полную систему для контроля этих проблем с калибровкой.

 

1730175203969?e=1735776000&v=beta&t=buun

В те дни компьютеры не были широко доступны, поэтому большую часть математической работы приходилось выполнять вручную и с помощью логарифмических линеек (если вы не знаете, что это такое, узнайте!). Первоначально он намеревался достичь цели 10:1 в своей программе калибровки на основе MIL-STD-120, военного стандарта для проверки калибров (размерных стандартов). Однако он обнаружил, что 10:1 недостижимо с помощью микроволновой электроники, связанной с испытательными установками для ракет. Он черпал вдохновение из двух статей: «Метод обработки ошибок при тестировании и измерении» Алана Игла и статья Фрэнка Граббса и Хелен Кун «Об установлении пределов испытаний относительно пределов спецификаций». Обе были опубликованы в журнале Industrial Quality and Control в марте 1954 года.

1730175294997?e=1735776000&v=beta&t=KORD

Целевые показатели для ложного принятия и ложного отклонения, установленные руководством (с некоторой помощью/влиянием Джерри), были установлены на уровне 1%. И оценка неопределенности измерений, и надежность на конец периода (EOPR) были установлены на уровне 95%, примерно 2-сигма. Когда Джерри делал расчеты для решения этой проблемы, он заметил, что если отношение пределов испытаний ракеты к пределам спецификации приборов было 4:1, то риск ложного принятия был рассчитан как чуть менее 1%, а риск ложного отклонения был чуть более 1%. Воодушевленный этим результатом, он передал эту информацию своему руководству. Им понравилась эта идея, потому что ее было легко вычислить, и она соответствовала их требованиям к целевому риску.

 

1730175341703?e=1735776000&v=beta&t=pHed
Вам знаком этот график?

На этом этапе очень важно отметить, что соотношение 4:1 было основано на совместной вероятности, а не на условной вероятности. Также важно понимать, что эта цель была основана на требованиях ложного принятия и ложного отклонения, и что соотношение 4:1 при правильных обстоятельствах может это обеспечить. Соотношение 4:1 не даст 1% риска ложного принятия, если EOPR не близок к 95%. Соотношение 4:1 может иметь риск ложного принятия намного меньше 1%, если неопределенность измерения или EOPR выше 2-сигм. Тем, кому не нравится соотношение 4:1 или совместная вероятность, следует понимать и признать, что почти все, что мы делаем сегодня в калибровке, основано на этих идеях. Соотношение 4:1 — это правило принятия решений, которое позволяет вам быть уверенным в том, что у вас есть 1% вероятности риска ложного принятия для любого измерения от -100% до +100% пределов теста. #MetrologyMonday #FlukeMetrology

  • Специалисты
Опубликовано
21 минуту назад, Мицар сказал:

Только практически никогда не встречал свидетельств, что эти катастрофы вызваны бардаком именно в нашем департаменте, хватает бардаков в других.

Так с миру по нитке, голому рубашка, а у нас каждый по капле и получите какой-нибудь Чернобыль.

 

23 минуты назад, Мицар сказал:

Это и есть свидетельство того, что любое состояние поверочного дела особого влияния на состояние дел в стране не оказывает.   

Это запас прочности большой. Просто из Жигулей Мерседес не получится, только и всего. Ну самолеты будут громко гудеть. Так, что в Европу их не пустят. Да и фиг с ними. Про то, что падать они не будут не поручусь.

Опубликовано
53 минуты назад, Мицар сказал:

     Да ваша же история с директором. Согласитесь, не мог же он не знать нечто значимое в его работе и жизни. Можно ли представить, что он, скажем, значение слова бухгалтерия не знает, уж наверняка в его деятельности подразделения значимого.

       Ваши же многочисленные свидетельства беспросветного бардака и в нормативных документах и поверочной деятельности метрологических органов по вашим утверждениям, грозящие страшными катастрофами. Наличие бардака подтверждаю, катастроф тоже хватает. Только практически никогда не встречал свидетельств, что эти катастрофы вызваны бардаком именно в нашем департаменте, хватает бардаков в других. Это и есть свидетельство того, что любое состояние поверочного дела особого влияния на состояние дел в стране не оказывает.   

А на чём основана ваша уверенность в том, что многие катастрофы не вызваны бардаком именно в метрологии?

Разумеется, существует громадное количество других влияющих факторов, начиная с человеческого, заканчивая фатальной случайностью. И разумеется, влияние бардака в метрологии в сумме других факторов не превалирует, но всё же имеет место быть. И было бы лучше, чтобы это влияние было бы сведено к минимуму...

Но ведь помимо аварий и катастроф бывают убытки и потери, связанные с неверными и недостоверными результатами измерений. И это происходит куда чаще, чем катастрофы. Да и в катастрофах зачастую ищут причину в чем угодно, но не в недостоверности результатов измерений, вызванной бардаком в метрологии. Людям обычно даже в голову не приходит, что, к примеру, повышенная аварийность на каком-либо участке дороги обусловлена ошибками выноса проекта в натуру, которые вызваны работой с фактически непригодным по погрешности прибором, но при этом допущенным к применению из-за некорректной методики поверки. Такой пердимонокль вы не рассматривали в своих умозаключениях? 

  • Специалисты
Опубликовано
3 часа назад, Геометр сказал:

А на чём основана ваша уверенность в том, что многие катастрофы не вызваны бардаком именно в метрологии?

Есть старый анекдот

Цитата

Человек начал буянить в парикмахерской, там, 'Бритвы тупые, парикмахер пьяный, простыни грязные'. И вышел старичок-директор, отвел его в сторонку и сказал 'Молодой человек,- я, конечно понимаю, что вам не нравится советская власть. Но почему вы решили начать с нашей парикмахерской?'

 

Опубликовано
В 23.11.2024 в 07:11, Бюро сказал:
В 23.11.2024 в 06:10, Геометр сказал:

и наковальней в виде владельцев СИ, зачастую даже не понимающих, что им в конечном итоге необходимо, но требующих неукоснительного соблюдения этих самых корявых законов и приказов...

Это отдельная песня. Из разряда: "А вам слабо?". Вот пара примеров из гос. контрактов:

- Описание услуги: "Поверка с настройкой преобразователя давления СДВ-И ...", часть требований - "7. Поверка должна осуществляться в соответствии с требованиями:
•    ФЗ от 26 июня 2008г. №102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений»;
•    Постановления Правительства РФ от 23.09.2010г. №734 «Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений»
•    Правил по метрологии ПР 50.2.012-94 «Требования к выполнению калибровочных работ», ПР 50.2.006-94 «ГСИ. Порядок проведения поверки средств измерений»
•    ГОСТ Р 8.568-2017 «ГСИ. Аттестация испытательного оборудования»
.

Вот причем тут законы (приказы) и госконтракт, который согласовал неграмотный метролог

Опубликовано
1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

Вот причем тут законы (приказы) и госконтракт, который согласовал неграмотный метролог

Вы и вправду не понимаете смысла написанного? Давайте помогу: "между молотом непродуманных законов и приказов И наковальней в виде владельцев СИ, зачастую даже не понимающих, что им в конечном итоге необходимо, но требующих неукоснительного соблюдения этих самых корявых законов и приказов...".

Есть кривые "законы (приказы)" и "неграмотные метрологи" (хотя аукционную документацию составляют не метрологи а отделы закупок), которые существуют независимо друг от друга, вот в этом компоте и приходится вариться.

Опубликовано
20 часов назад, Мицар сказал:

Классика жанра. Фраза первая - оппоненту приписывается то, о чем он не писал. Я писал о метрологах!

      Последующим текстом громим утверждение, нами же приписанное оппоненту. И у вас неплохо получается, но к моему утверждению о скромной роли метрологии в нашей жизни это отношения не имеет.

Получается, что кроме метрологии, нет больше скромных отраслей? "Врачи, учителя, строители, водители автобусов и пр." это жизненно важные и критически нескромные отрасли, в отрыве от метрологии. Возьмем простой пример: Врач поставил вам диагноз, на основе показаний криво поверенного тонометра с фактической погрешностью -35%, выписал соответствующее лечение и вы умерли. Как такой расклад?

 

20 часов назад, Мицар сказал:

 Любого руководителя должно уважать, конечно, не за недостатки в его хозяйстве, увы, неизбежные в больших и малых коллективах наших работников, а за то, что он вынужден отвечать за грехи не им совершенные и берет на себя труд с ними бороться в отличие от нас - наблюдателей и критиканов. Отверстия не он сверлит, а револьвером грозят ему.

Вы ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сильно заблуждаетесь, говорю это, вам, с позиции руководителя предприятия, даже не одного, за свою не такую уж короткую жизнь.

Опубликовано
21 час назад, Геометр сказал:

Вот и настало время для интересных историй.

Уж тогда будьте так добры развернуть свою мысль о скромной роли метрологии в нашей жизни. Что вас натолкнуло на эту мысль?

Размер оплаты труда метрологов. Мне однажды на пальцах обьяснили диференцацию штанов(зарплат) строителей, механиков, электриков и киповцев.  Вопрос не квалификации и не цены ошибки, а вопрос выделяемого бюджета. 

Опубликовано
16 часов назад, scbist сказал:

Это запас прочности большой. Просто из Жигулей Мерседес не получится, только и всего. Ну самолеты будут громко гудеть. Так, что в Европу их не пустят. Да и фиг с ними. Про то, что падать они не будут не поручусь.

Так второй Суперджет загорелся, предварительно из-за неправильного угла атаки и скорости посадки. Там и спервого раза выводы не сделали. 

Опубликовано
2 часа назад, Бюро сказал:

Вы и вправду не понимаете смысла написанного?

Да все я прекрасно понимаю. А понимаю я то, что вы и ваша организация пытаетесь бардак который у вас творится списать на законы и приказы.

Законы и приказы написаны грамотно и  работают. Но в организациях идиотов они не заработают никогда. И если у вас отдел закупок не соизволил договор, где есть прямые требования по метрологии, согласовать с МС, или согласовал, но метролог настолько не компетентен, что пропустил его, то незачем кричать, что приказ плохой, подойдите к зеркалу и увидите там виновного.

  • Специалисты
Опубликовано
2 часа назад, libra сказал:

Так второй Суперджет загорелся

Блин. Кто меня за язык дергал? "Ворона каркнула во все воронье горло.":unknw:

Опубликовано
57 минут назад, Тамбовский Волк сказал:

Да все я прекрасно понимаю. А понимаю я то, что вы и ваша организация пытаетесь бардак который у вас творится списать на законы и приказы.

Законы и приказы написаны грамотно и  работают. Но в организациях идиотов они не заработают никогда. И если у вас отдел закупок не соизволил договор, где есть прямые требования по метрологии, согласовать с МС, или согласовал, но метролог настолько не компетентен, что пропустил его, то незачем кричать, что приказ плохой, подойдите к зеркалу и увидите там виновного.

Ну, если законы и приказы работают, то откуда же тогда берутся ни на что не годные поверочные схемы и методики поверки? Откуда тогда берутся описания типов СИ, содержащие откровенный бред? Откуда у нас вообще появились тысячи и десятки тысяч типов СИ, если в реестре МОЗМ их всего около пятисот? Почему к общему использованию волевым решением навязана недоработанная, сырая, не имеющая внятной и четкой структуры ЕМП? И как так получается, что один и тот же эталон не может быть одновременно поверен и откалиброван? И почему, в конце концов, тот же самый приказ 2510 и его предшественник 1815 редактируются уже далеко не первый раз? Это что это за приказ, который надо редактировать? Представьте себе, что приказ 227, известный в народе как "Ни шагу назад", во время войны стали бы так же редактировать! Представили? Смешно? По-моему совсем не смешно! По-моему это было бы воспринято, как идиотизм.

Так что не работают наши законы и приказы. Ибо приказ, который не работает в части своей, не работает полностью!

Опубликовано
1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

Законы и приказы написаны грамотно и  работают.

Интересное суждение. Прям вот так грамотно и все работают? ;)

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

И если у вас отдел закупок не соизволил договор, где есть прямые требования по метрологии, согласовать с МС

А вы уверены, что обязан был согласовать? У вас то, конэшно, на вашем предприятии все со всеми согласовывают , ходят и улыбаются друг другу? ;)

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

но метролог настолько не компетентен, что пропустил его

Откуда про некомпетентность метролога известно? Он человек опытный отлично понимает, что на том конце метролог, который отбросит все лишние требования и тупо проведет поверку, как это и нужно заказчику :unknw:

Опубликовано
8 минут назад, Геометр сказал:

Ну, если законы и приказы работают, то откуда же тогда берутся ни на что не годные поверочные схемы и методики поверки? Откуда тогда берутся описания типов СИ, содержащие откровенный бред? Откуда у нас вообще появились тысячи и десятки тысяч типов СИ, если в реестре МОЗМ их всего около пятисот? Почему к общему использованию волевым решением навязана недоработанная, сырая, не имеющая внятной и четкой структуры ЕМП? И как так получается, что один и тот же эталон не может быть одновременно поверен и откалиброван? И почему, в конце концов, тот же самый приказ 2510 и его предшественник 1815 редактируются уже далеко не первый раз? Это что это за приказ, который надо редактировать? Представьте себе, что приказ 227, известный в народе как "Ни шагу назад", во время войны стали бы так же редактировать! Представили? Смешно? По-моему совсем не смешно! По-моему это было бы воспринято, как идиотизм.

Так что не работают наши законы и приказы. Ибо приказ, который не работает в части своей, не работает полностью!

 Так количество метрологических институтов сокращается. И кто будет дальше законодательной метрологией заниматься? И так забугорные стандарты с трудом переводили, и в рот забугорным спецам заглядывали, а теперича сами знаете что.

Опубликовано
10 минут назад, Геометр сказал:

Ну, если законы и приказы работают, то откуда же тогда берутся ни на что не годные поверочные схемы и методики поверки? Откуда тогда берутся описания типов СИ, содержащие откровенный бред?

У этих законов и приказов есть авторы и, как оказалось, свои почитатели. Правильнее спросить не "Откуда?", а "Почему?", это просто плоды развала всего и безудержного возвышения золотого тельца.

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
×
×
  • Создать...